Возврат НДС из бюджета

[Profbuh@al]

У организации числиться дебетовый остатко по сч.68.2 в размере около 300,0 тыс. Это подтвержденная сумма к возмещению по результатам камеральных проверок за 2007 год. В мае 2011 года организация написала письмо в налоговую с просьбой вернуть эту сумму на расчетный счет.Налоговая отказала, обосновав тем, что прошел 3-х летный срок со дня уплаты (п.7 ст.78 НК РФ) и возврат невозможен.Не понятно, разве возврат из бюджета регламентируется ст.78 НК РФ? По-моему порядок возмещения прописан в ст.176 НК, там про три года ничего не сказано.Подскажите, пожалуйста, права ли инспекция? Есть ли какая-нибудь положительная судебная практика по подобному воросу?Может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

[Youlia]

Сообщение от Profbuh@al

. В мае 2011 года организация написала письмо в налоговую с просьбой вернуть эту сумму на расчетный счет.

Сообщение от Profbuh@al

Не понятно, разве возврат из бюджета регламентируется ст.78 НК РФ?

В ст. 176 сказано, что возврат осуществляется по письменному заявлению при отсутствии недоимки. Срок на представление этого заявления указан в ст. 78 и составляет 3 года. Если в течение трех лет заявление на возврат не было подано, то это является основанием для отказа в возврате.

[Youlia]

Из Консультант+:

Постановление ФАС Московского округа от 02.10.2008 N КА-А40/8107-08 по делу N А40-19676/08-117-68
Суд указал следующее: поскольку срок, в течение которого налогоплательщик вправе обратиться с заявлением о возврате налога в порядке ст. 78 НК РФ, не может превышать трех лет, соответственно, и право на начисление процентов за нарушение срока возврата может быть реализовано в этот же срок.

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 22.07.2008 по делу N А56-41995/2007
Суд указал, что по своему экономическому содержанию между возвратом налоговых платежей в порядке ст. ст. 78 и 176 НК РФ существенных различий нет. В связи с этим к требованию налогоплательщика о возврате уплаченных сумм налоговых платежей должен применяться единый правовой режим. При этом срок подачи заявления о возврате ограничен тремя годами.

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 18.01.2008 по делу N А82-16471/2006-28
Суд указал, что ст. 176 НК РФ не установлен период, в течение которого налогоплательщик должен подать заявление на возврат налога, причитающегося к возмещению. В то же время трехлетний срок для подачи заявления о возврате определен ст. 78 НК РФ, и в случае обращения в суд он исчисляется со дня, когда налогоплательщик узнал или должен был узнать о факте излишне уплаченного налога (п. 3 ст. 79 НК РФ).

Постановление ФАС Уральского округа от 27.04.2007 N Ф09-2953/07-С2 по делу N А60-26400/06
Суд отметил, что ст. 176 НК РФ не определен срок, в течение которого налогоплательщик может обратиться с заявлением о возврате налога, в то же время ст. 78 НК РФ такой срок установлен и составляет три года. Исходя из принципа универсальности воли законодателя заявление о возврате НДС, причитающегося к возмещению, может быть подано в течение трех лет.

[Profbuh@al]

Суд указал, что ст. 176 НК РФ не установлен период, в течение которого налогоплательщик должен подать заявление на возврат налога, причитающегося к возмещению. В то же время трехлетний срок для подачи заявления о возврате определен ст. 78 НК РФ, и в случае обращения в суд он исчисляется со дня, когда налогоплательщик узнал или должен был узнать о факте излишне уплаченного налога (п. 3 ст. 79 НК РФ)

Благодарю за ответ! Получается,теперь эти суммы пойдут только в зачет будущих платежей?
Если обращаться в суд, то нужно основание.Так вот может ли быть основанием то, что налогоплательщик узнал о переплате когда пришел новый главный бухгалтер - сентябрь 2008 года?

[Youlia]

Profbuh@al, к чему вы это процитировали?

[Profbuh@al]

Кстати, директор тоже сменился в сентябре 2008 года-это тоже, наверное, может быть основанием, про которое писала выше?

[Youlia]

Смена директора на исчисление срока подачи заявления на возврат никак не влияет.

[sous]

Сообщение от Profbuh@al

теперь эти суммы пойдут только в зачет будущих платежей?

а пойдут ли?

[Мария Ростов]

Сообщение от Profbuh@al

налогоплательщик узнал о переплате когда пришел новый главный бухгалтер - сентябрь 2008 года

и до мая 2011 вы раздумывали нужны ли вам 300??????
тем более

Сообщение от Profbuh@al

Это подтвержденная сумма к возмещению по результатам камеральных проверок

[Pam]

Уважаемые форумчане, проконсультируйте меня пожалуйста по следующей ситуации: наша фирма (ООО, ОСНО) получила процентный займ от другой фирмы, соответственно без НДС и на эти деньги приобрела автомобиль для фирмы. Автомобиль был куплен с НДС. Подскажите пожалуйста, имеем-ли мы право на возмещение деньгами на расчетный счет нашей фирмы суммы НДС, уплаченной за автомобиль?

[Youlia]

Для чего автомобиль вам нужен? Чем занимается организация?

[Pam]

Организация занимается куплей-продажей оборудования. Автомобиль легковой, его менеджеры используют для служебных поездок. Соответственно начисляем амортизацию, платим налоги, все как положено. Я-то просто думала, что эту сумму НДС нужно брать к возмещению, как обычно со сч. 19, а мне тут один товарищ авторитетный сказал, что раз мы мол купили этот авто на займ, который получили без НДС, то теперь НДС с машины можно получить деньгами на расчетный счет...

[Youlia]

Займ на право возмещения НДС никак не влияет. Теоретически вы можете заявить возмещение по декларации, если купленный автомобиль предполагается использовать в деятельности, облагаемой НДС. Но это возмещение будут проверять три месяца - запросят массу документов, вызовут директора, разошлют встречки вашим контрагентам, и не факт, что вынесут решение о возмещении. А там уже будет другой квартал и новый НДС...

[Pam]

Youlia, а деятельность, облагаемая НДС, как я понимаю, в нашем случае - это была-бы перевозка товаров, которые мы покупаем/продаем? А использование автомобиля нашими сотрудниками для поездок в банк, служебных командировок, к контрагентам и т.п. уже не будет считаться как основая деятельность?

Сообщение от Youlia

А там уже будет другой квартал и новый НДС...

У меня уже и так другой квартал. Машину мы в первом квартале приобрели, а я сейчас хочу в любом случае подавать уточненку за 1 кв. (с авансами сразу не разобралась)... Вот и думаю, куда там НДС по этому авто вписывать...

[Youlia]

Использование автомобиля будет подтверждаться соответствующими документами - путевыми листами, например. Если сотрудник едет в командировку - оформляются также все документы по командировке: приказ, командировочное удостоверение, служебное задание и т.д. Важно то, что использование автомобиля приносит облагаемую НДС выручку, а не просто куплен для поездок директора к себе на дачу.

Уточненку также будут проверять три месяца с момента ее подачи, и скорее всего решение вынесут только в конце этого срока. Т.е. сразу вам в лицевом счете вычет не нарисуется, из-за которого вы сможете не платить, например, НДС за 2 квартал.

[Pam]

Youlia, спасибо огромное! У меня теперь все более-менее прояснилось. Т.е. все-таки под возмещением имеется ввиду сумма которую я впоследствии смогу взять в зачет, если в последующих периодах у меня выскочит НДС к уплате, а не то, что нам этот НДС возместят на расчетный счет.

[Youlia]

Да, этот минус в перспективе можно либо зачесть, либо вернуть. Но с возвратом живыми деньгами проблематично.

[ete-5]

подскажите , пожалуйста, нужно ли восстанавливать ндс при переходе на упрощенку с общей системы на сумму нематериальных активов (в 1995 г это операция внесения имущественных вкладов в уставной капитал была отражена в нематериальных активах) т.е.. я насчитала ндс к восстановлению только на остаток товара, а вот нематериальные активы я не учитывала, т.к в том периоде , в котором они были приняты на баланс, ндс к возмешению на сумму нематериальных активово не насчитывался!!! сейчас пришло требование объяснить сумму к восстановлению! на какие пбу, нормативы., статьи ссылаться при этом?

[Youlia]

В 95 году был закон об НДС, и по этому закону, имхо, операции по передаче НМА в уставный капитал не являлись облагаемыми НДС операциями, т.е. в стоимости этих НМА не сидел НДС, следовательно и нечего было восстанавливать).

[ete-5]

т.е. переходя на упрощенку и считая ндс к восстановлению, сумма, которая была внесена в уставной капитал в виде имущественных вкладов от физ и ю/лиц не должна участвовать в расчете? на какие современные пбу мне опираться в беседе с сострудникакми ифнс???