Списание материалов на монтаж оборудования

[@lik@]

Добрый день!Подскажите пожалуйста.Имеем договор на монтаж оборудования,в котором указаны отдельной строкой стоимость выполняемых работ и отдельно стоимость материала и оборудования.Выполненные работы списываю актом вып. работ а материал обычно ТОРГ-12.И оплачивается обычно сначала материал, а после монтажа уже оплата за работы.Теперь что-то загрузилась а правильно ли?Может нужно какими либо другими документами материал заказчику списывать?Они нам еще доверенность дают и расписываются в накладной

[@lik@]

У нас УСН 15%

[Светлана Владимировна 9]

Сообщение от @lik@

Может нужно какими либо другими документами материал заказчику списывать?

Конечно, договор ваш надо смотреть. Какой, именно, этап Вас смущает???

[ЛРК]

Сообщение от @lik@

договор на монтаж оборудования,

Гм. Вообще-то, на такой случай КС-ки предусмотрены.
Если у вас по договору КС-ки не прописаны, а работы закрываются актом и накладной, тогда по факту у вас получается вот что. Вы продаете заказчику материалы, и оказываете услуги по монтажу оборудования из этих материалов. По сути, давальческое сырье. Соответственно, заказчик должен вам их передать обратно по накладной, а вы составить отчет об их использовании.

[ГЛБ]

@lik@, если вы в договоре прописываете, что производите монтаж оборудования с использованием своего материала, то зачем вы выставляете ТОРГ12, вы себе усложняете жизнь, достаточно выставить КС2 и КС3

[ML2209]

провожу актом вып работ, к нему прилагаем смету,торг-12 конечно не нужно, вы же материалы не продаёте, а используете в работах.

[ЛРК]

Сообщение от ML2209

а используете в работах.

за материалы платят деньги. По факту это продажа.

[Louisa]

мы тоже так работали с одним заводом, материалы для ремонта продавали им как товар и выписывали торг-12, а работы без материала оформляли КС-ками, это совсем -совсем неправильно?

[ЛРК]

Сообщение от Louisa

это совсем -совсем неправильно?

Ну как неправильно. Если в договоре прописан такой порядок документооборота, то правильно. Не совсем удобно, просто - бумаг больше.

[Среда]

А разве с КС-ками без ТОРГ-12 удобнее?
К тому же если не стройка.
Я уже голову сломала. В упор не понимаю зачем продавать материалы, которые мы используем при выполнении работ.
В договоре эти материалы прописаны в спецификации. И заказчик хочет их видеть. Но разве просто сметы не достаточно?
И вообще, разве не могу я просто у себя требованием-накладной списать материалы на себестоимость работ? Какое для этого нужно еще основание? Ведь ни в спецификации, ни в смете не указываем всё, до последнего винтика. Выходит по факту списываем больше, чем по спецификации. Могут придраться?

[Среда]

Сообщение от ГЛБ

@lik@, если вы в договоре прописываете, что производите монтаж оборудования с использованием своего материала, то зачем вы выставляете ТОРГ12, вы себе усложняете жизнь, достаточно выставить КС2 и КС3

Сообщение от ML2209

провожу актом вып работ, к нему прилагаем смету,торг-12 конечно не нужно, вы же материалы не продаёте, а используете в работах.

так всё же КС или Смета?

И что является основанием для списания материалов по требованию? Смета? т.е. в ней нужно перечислять всё-всё? Но ведь она составляется к договору и там нет всякой мелочевки. Никто не знает сколько будет израсходовано гаек, изоленты...Да и основные позиции могут меняться в процессе производства.

Что мы должны предоставить заказчику в итоге и как списывать это всё у себя?

[Louisa]

Сообщение от Йожык

.Да и основные позиции могут меняться в процессе производства.

для этого существует акт выполненных работ, где указаны объемы с изменениями в процессе работы. А в реальности это конечно тяжело, отследить количество материала по смете, особеннь если она составлена в ТЕРах, там вообще фих поймешь от чего что, тем более если в штате один бухгалтер, который всем этим занимается. Вот поэтому мы и продолжаем так работать, на работы-КС, а материал продаем как товар, используя ТОРГ-12, тем более заказчик хочет видеть конкретный материал, количество и цену, а не что-то там завуалированное в расценках...

[Среда]

Сообщение от Louisa

хочет видеть конкретный материал, количество и цену

так это указано в спецификации к договору. Не понимаю зачем ТОРГ-12 (я уже года три периодически возвращаюсь к этому вопросу и продолжаю не понимать ровным счетом ничего)

Сообщение от Louisa

акт выполненных работ, где указаны объемы с изменениями в процессе работы.

даже знать не хочу, что это такое... и как делается

а в смете надо указывать ВСЁ? болты, гайки, изолента, заглушки, краска... этого нет в спецификаци, этого нет в ТОРГ-12. Просто списываю в производство... как доказывать? Чем оправдать?

P.S.: у нас не стройка... а такие сложности (((

[Среда]

так я могу материалы на сч.20 списать?
Или только ТОРГ-12?

[Среда]

вот что нашла: http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=77225&highlight=%EF%F0%EE%E4%E0%E6%E0+%EC%E0%F2%E5%F0%E8%E0%EB%EE%E2 обсуждали тут уже
выходит можно, как я хочу, без ТОРГ-12 и без КС всяких.

[bars]

Сообщение от Йожык

Выходит по факту списываем больше, чем по спецификации. Могут придраться?

должно быть технологическое обоснование, к примеру строительство 1 км магистрального газопровода подразумевает под собой, что на него будут списаны не только трубы , но и 1) электроды чтобы варить 2) краска чтобы окрасить 3) стойки 4) бетон под стойки и т.д. и т.п. все эти моменты обусловлены технологическим процессом и базируются на нормативах.

[bars]

Сообщение от Йожык

Никто не знает сколько будет израсходовано гаек, изоленты...

как это никто? знает главный инженер, который и визирует количественный расход на каждый объект

Сообщение от Йожык

Что мы должны предоставить заказчику в итоге и как списывать это всё у себя?

если заказчика интересуют такие подробности - то в соответствии с договоренностью с ним уровень детализации.

[Среда]

Сообщение от bars

все эти моменты обусловлены технологическим процессом и базируются на нормативах.

мы щиты и шкафы автоматики производим. Каждый заказ уникален. И только мы знаем что и куда и сколько надо. Нет никаких нормативов.
А еще часто планируем одно, а потом этого не оказывается, покупаем другое, меняем что-то...

[Среда]

Сообщение от bars

визирует количественный расход на каждый объект

так это по факту уже... а смета или там спецификация к договору до начала работ составляется

[bars]

что это за инженер, который на момент заключения договора, не представляет и не может рассчитать перечень работ, и количество необходимых материалов? К примеру ты как заказчик хочешь построить дом, площадью 10*10м, в два этажа из жженного кирпича с крышей из металлочерепицы (возможно ты обозначишь еще ряд существенных для тебя моментов). Я как спец представляю расчет расхода материалов, в котором ты видишь и понимаешь ряд из них, а какие -то может не понимаешь (но если тебе интересно ты можешь спросить). А есть там такая строка - прочие материалы, непредвиденные расходы, которые как раз и обозначют ту мелочовку (несущественную часть), которая возможно потребуется и объем которой может "плавать". Если возникает необходимость неоговоренная нами и предстоят существенные расходы, я как исполнитель буду согласовывать с тобой их сумму и источник финансирования.