Увольнение при хищении

[Александра90]

Добрый день. Подскажите пожайлуста, увольняем сотрудника за хищение, какой порядок действий. Интересует начисление и выплата зп и компенсации за отпуск. Я начисляю зп и компенсацию, могу ли удержать эти суммы в качестве долга сотрудника. ИЛИ ДОЛЖНО БЫТЬ РЕШЕНИЕ СУДА?
ОЧень нужна консультация, спасибо.

[Малюска]

Сообщение от Александра90

Добрый день. Подскажите пожайлуста, увольняем сотрудника за хищение, какой порядок действий. Интересует начисление и выплата зп и компенсации за отпуск. Я начисляю зп и компенсацию, могу ли удержать эти суммы в качестве долга сотрудника. ИЛИ ДОЛЖНО БЫТЬ РЕШЕНИЕ СУДА?
ОЧень нужна консультация, спасибо.

Могу ошибаться, но вроде только по решению суда....
Факт хищения (растраты, уничтожения или повреждения) имущества и вина работника должны быть установлены вступившим в законную силу приговором либо постановлением суда (пп. "г" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, п. 44 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2). Поскольку пп. "г" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ говорит именно о совершении хищения (растраты, уничтожения или повреждения), то и приговор (постановление) должен быть вынесен именно по данному факту.
http://mosuruslugi.ru/articles/324/

[Александра90]

Спасибо, жду еще мнений. Директор хочет просто удержать и ничего не выплачивать, я сомневаюсь что так будет правильно.

[Малюска]

Сообщение от Александра90

Спасибо, жду еще мнений. Директор хочет просто удержать и ничего не выплачивать, я сомневаюсь что так будет правильно.

Работник свою вину признал? У него есть черная з/п, с которой можно удержать?
По документам у вас все должно быть чисто -при увольнении должна быть выплачена з/п и компенсация за отпуск (если есть). Иначе работник может обратиться в трудовую инспекцию.

[Александра90]

Нет, не признал. Там сумма долга. почти в 2 раза больше всей его зп и компенсации. Поняла, что опасно так удерживать.

[Малюска]

Сообщение от Александра90

Нет, не признал. Там сумма долга. почти в 2 раза больше всей его зп и компенсации. Поняла, что опасно так удерживать.

Опасно, не то слово! Если он обратиться в трудовую ,то грянут проверки, суды и прочее, оно Вам надо?

[Зануда отмороженный]

а что в данном случае есть "хищение"? сотр у вас вааще материально ответственное лицо? или реально "пришел, увидел, унес"?

[Александра90]

Больше "или реально "пришел, увидел, унес"?"
Нет договора о МО((

[Малюска]

Сообщение от Александра90

Больше "или реально "пришел, увидел, унес"?"
Нет договора о МО((

Проясните, пожалуйста, ситуацию -кем работал сотрудник?
И если он "реально пришел и унес", то надо писать заявление в полицию!

[Зануда отмороженный]

если это реально "украл с чужого столоа "ручку, телефон, компутер"", ... то какбэ без милиции вам не обойтись....
если сотр не хочет решить все полюбовно и уйти потом по собственному, то он не простит шефу промашки с его увольнением по статье.
или это уже шеф решил проявить характер? тада пусть все делает по закону...

погуглил - первое что попалось.... http://www.top-personal.ru/lawissue.html?2104

Уволить сотрудника за совершение хищения по месту работы непросто, даже если у работодателя есть доказательства Но работодатель не должен и опоздать с расторжением трудового договора. Ведь, как мы уже говорили, работник может быть уволен по рассматриваемому основанию не позднее месяца с того момента, как обвинительный приговор суда вступит в законную силу. Об этом прямо говорится в п. 44 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г.

т.е. СУДА, а не решения дира....

[Александра90]

Спасибо большое, поняла

[Инфо-Бухгалтер]

В полицию на него обязательно заявление напишите.
Пусть они возбуждают уголовное дело, если для этого будут основания.
И доводите до суда.
С такими ворами надо бороться!
А взыскивать можно только в размере среднемесячного заработка, не больше. Остальное - в суд.

P.S. Позвольте напомнить ТК РФ:

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

[Veselenochka]

Инфо-Бухгалтер, хм, вы бы тему прочли перед тем как советы давать?

[Fox120]

Сообщение от Veselenochka

Инфо-Бухгалтер, хм, вы бы тему прочли перед тем как советы давать?

Я очень удивлена, что он не написал что из этой программы можно прям в полицию и в суд заявление отправить .. хм.. как то упустил сей момент .. недоработочка однако ..

[Инфо-Бухгалтер]

Спасибо, Fox120! Очень хорошее предложение! В ближайшем будущем проведем серьезные научные изыскания и обязательно добавим в программу Инфо-Бухгалтер следующей версии очень нужный бланк "Заявление в полицию". Причем, с автоматическим заполнением из уже введенных реквизитов! От пользователя потребуется только заполнение граф "Что украдено" и "Кто виноват"! А вот "что делать", полиция сама разберется!

[Veselenochka]

Инфо-Бухгалтер, вот чем больше вас читаю, тем больше понимаю, что с такой дикой рекламой продукт по умолчанию не может быть хорошим. не засоряйте темы, у вас есть место для излияний.

[Kateri_na]

А вобще кто-то писал в трудовой про хищение или другие пункты, отличные от собственного желания? Не просят вас чтобы написали по собственному? Их же получается нигде с такой трудовой не примут...

[Log_in]

Сообщение от Kateri_na

А вобще кто-то писал в трудовой ... или другие пункты

про другие пункты пишут абсолютно все, т.к. нужно указывать основание

Сообщение от Kateri_na

А вобще кто-то писал в трудовой про хищение

видимо это редкость, т.к. ТК требует

Сообщение от ТК ст.81

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;

[Tanja_Kur]

Ну а как же испорченная трудовая?