Начало отпуска при сменном графике

[alikon]

Здравствуйте!
Моя жена медсестра. График работы - сутки через трое. График составляется старшей медсестрой и может меняться от месяца к месяцу.
Когда её спросили об отпуске она сказала что пойдёт примерно 4 сентября 2017. Это понедельник.
Сейчас последнее дежурство стоит 2 сентября. Старшая сказала писать с 3-го числа. А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав? Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства или моя жена которая отдыхает
после дежурства 3 дня и с 6-го идёт в отпуск?
Спасибо!!!

[Вес`на]

Сообщение от alikon

Старшая сказала писать с 3-го числа.

что значит сказала? В графике отпусков с какого числа отпуск? За две недели администрация должна была сообщить когда у работника начинается отпуск. График работы известен на месяц вперед

Сообщение от alikon

А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав?

тот у кого больше прав, как обычно)))

[Arhimed.]

Сообщение от alikon

Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства

нет такого правила

Сообщение от alikon

она должна писать заявление после последнего дежурства или моя жена которая отдыхает
после дежурства 3 дня и с 6-го идёт в отпуск?

вообще - "по соглашению сторон"
как договоритесь

да и сами рассчитывайте
в зависимости от того что Вам действительно нужно: побольше дома побыть или побольше денежек
учтите, что З/плата начисляется за отработанные дни
а отпуск - за календарные

[Зануда отмороженный]

сутки через трое... при таком режиме не важно с какого дня уходить в отпуск... уйдешь сразу после рабочей смены - вернешься из отпуска сразу после своей "прогулянной" смены... и перед новой сменой у тебя будут дни отдыха "по графику".
уйдешь отпуск "пропустив 3 дня выходных после дежурства" (т.е. отгуляв дни отдыха "по графику") - значит и вернешься из отпуска и сразу в бой...

но это у "обычных" работ... по медикам не знаю тонкостей... у меня есть знакомый. машинист в РЖД. тоже сменка. но перед выходом в рейс он должен за несколько дней до этого пройти все инструктажи... приходится приезжать раньше... может и у медикофф подобная фигня есть... хз...

ну и как выше было сказано... прав тот, у кого больше прав... встанет в позу старшая... по одной ей известной причине... хотя мне (как кадре и буху) однохрененственно... только не люблю када отпуск выпадает на самое начало месяца када еще не посчитана ЗП...

[Lem@n]

......................
не туда написала!

[Arhimed.]

Сообщение от SHOK_Alenka

Везде, где читала, надо сторнировать, возвращать отпускные, либо показать как аванс.

это так правильно делать, по закону - по факту-то отпуск отменился, вот и пишут что в бухгалтерии всё должно быть оформлено так, что бы в итоге всё получилось так, как буд-то и изначально ничего не затевалось

Сообщение от SHOK_Alenka

И ни слова про НДФЛ. Он уже удержан и перечислен. Что с ним делать в этом случае?

пересчитывать, возвращать...
именно ВОЗВРАЩАТЬ !

Сообщение от SHOK_Alenka

Можно ли не возвращать отпускные (что б не заморачиваться с удержанным и перечисленным НДФЛ), оставить их до фактического отпуска, естественно, что потом отпускные пересчитаю, т.к. расчетный период сдвинется на месяц.

чел на окладе?
я бы посоветовал бы уговорить всех, что бы в бумагах осталось бы, что он был в отпуске, а те дни когда его не будет по факту, отмечать так как буд то он работает


SHOK_Alenka, получится так оформить?
ибо все эти отмены и возвраты, особенно в условиях так как всё завернули на сегодняшний день с этим НДФЛом - действительно СЛИШКОМ геморно

[Arhimed.]

Сообщение от SHOK_Alenka По умолчанию Re: Ошибочно ...................... не туда написала! ну вот... а я распинаюсь тут...

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

Все нормально! Я прочитала!

[Andron1980]

Сообщение от alikon

Старшая сказала писать с 3-го числа. А жена хочет написать с 6 (пропустив 3 дня выходных после дежурства).
Кто прав?

Никто не прав. Как было отмечено на отпуска должен быть график отпусков, который должен быть утвержден за 2 недели до нового года. Если нет графика, то это на совести работодателя (представителя работодателя).

Отпуск может начинаться в любой календарный день за исключением праздничного дня, поскольку праздничный день не может быть отпуском.

Старшая медсестра, которая говорит, что по новым правилам она должна писать заявление после последнего дежурства

Что это за новые правила? Что за документ?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Andron1980

Никто не прав. Как было отмечено на отпуска должен быть график отпусков, который должен быть утвержден за 2 недели до нового года. Если нет графика, то это на совести работодателя (представителя работодателя).

Отпуск может начинаться в любой календарный день за исключением праздничного дня, поскольку праздничный день не может быть отпуском.


Что это за новые правила? Что за документ?

нет такого ограничения...
ни что не запрещает мне взять отпуск с 01 января...

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

нет такого ограничения...
ни что не запрещает мне взять отпуск с 01 января...

Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).
Может Вы поясните в каком месте говорится про перенос отпуска с праздничных дней на другие дни?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Andron1980

Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).
Может Вы поясните в каком месте говорится про перенос отпуска с праздничных дней на другие дни?

1. я пришел к вам и написал заяву - прошу предоставить отпуск с 01.01.2018...
ваши действия?
2. за 2017 год я отгулял всего 14 дней отпуск.
пришел в декабре и написал заяву на полный отпуск с (считать лень) числа таким образом, что начало его будет с (31-14) декабря...
ваши действия?


ни где в ТК нет запрета на начало отпуска в праздничный день. все остальное попытка домыслить там, где это не нужно.

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

1. я пришел к вам и написал заяву - прошу предоставить отпуск с 01.01.2018...
ваши действия?

Дни отпуска я начну считать с 09.01.2018., а с 1 по 8 января Вы будете отдыхать, поскольку это нерабочие праздничные дни (ст. 106, 107, 112 ТК РФ), которые в число к.д. отпуска не включаются (ст. 120 ТК РФ).

2. за 2017 год я отгулял всего 14 дней отпуск.
пришел в декабре и написал заяву на полный отпуск с (считать лень) числа таким образом, что начало его будет с 31 декабря...
ваши действия?

31.12.17 - 1-й день отпуска.
09.01.18 - 2-й день отпуска.
04.02.18 - 28-й день отпуска.

ни где в ТК нет запрета на начало отпуска в праздничный день.

Но зато есть "Нерабочие праздничные дни. .. .... .... в число к.д. отпуска не включаеются." (ст. 120 ТК РФ).
Как Вы сможете посчитать 1 января днем отпуска?

[Среда]

Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся. И если взять 28 дней с 01 января, то закончатся они далеко не 28 января...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Среда

Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся. И если взять 28 дней с 01 января, то закончатся они далеко не 28 января...

тут даже спортиь не буду...
а что уж там имелось ввиду... (как говорит один мой знакомый... что имею, то и введу...)
просто када выражаешься так категорично - "не может" - то нужно формулировать четче...

[Andron1980]

Сообщение от Среда

Видимо имелось в виду, что дни такого отпуска всё равно переносятся.

Я то и имел ввиду, что праздничный день не может быть днем отпуска и отпуск начаться в праздничный день соответствено не может.

В законе про перенос ничего не сказано.
ст. 120 ТК РФ

Нерабочие праздничные дни приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются

А вот в каком месте про перенос сказано?

[Среда]

Сообщение от Добрый зануда

нужно формулировать четче...

если б все всё умели чётко формулировать, 90% проблем и вопросов отпали бы сами собой...

мы тут надысь с психологом запутались и так и не распутались в целях... а ты говоришь ...

[Среда]

Сообщение от Andron1980

Как Вы можете взять отпуск в тот день, который в число календарных дней отпуска не включается (ст. 120 ТК РФ).

обыкновенно. Написать заявление "прошу предоставить... с 01.01.ХХ" И отпуск будет предоставлен. С 01.01.ХХ по какое-то там февраля (а не по 28.01)

Сообщение от Andron1980

А вот в каком месте про перенос сказано?

ни в каком. Это следует из того, что праздники не включаются. Если берём отпуск с 01.02 на 28 дней, то закончится он не 28.02, а 01.03 (29.02), т.к. 23.02 - исключается. т.е. как бы добавляется день или сдвигается или переносится... не важно как это обозвать.

[Andron1980]

Сообщение от Среда

обыкновенно. Написать заявление "прошу предоставить... с 01.01.ХХ" И отпуск будет предоставлен. С 01.01.ХХ по какое-то там февраля (а не по 28.01)

То есть отпуск будет больше 28 дней???

ни в каком. Это следует из того, что праздники не включаются. Если берём отпуск с 01.02 на 28 дней, то закончится он не 28.02, а 01.03 (29.02),

Все верно.
Дни отпуска: 01.02 ... 22.02; 24.02;... ... 01.03(29.02).

То есть я в соответствии с законом не включаю 23.02 в число к.д. отпуска.
23.02 - любой работник отдыхает потому, что это время отдыха (ст. 106;107 ТК РФ).

[Зануда отмороженный]

я не спрашиваю что и как вы начнете считать...
я спрашиваю как оформите приказ на отпуск...

если я пишу с 01,01,17, то ни кто не имеет права в приказе написать с 09,01,18 !!!

а вопрос о подсчете, расчете, выплате и тыды и тыпы совсем из другой оперы... хотя в том же самом концертном зале.