Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.03.2015, 09:05   #761
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Анастасия Кон, имею в виду списанную кредиторскую задолженность - это ваш доход по НК РФ для УСН. Это то, что Д 60, 62, 76 К 91.1 вы сделали по проводкам. Иначе откуда у вас доход в БУ.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 09:14   #762
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Entry, а что получается... я получила аванс в 2009 году от покупателя, внесла его в декларацию по усн, заплатила с него 6%. Работы сданы нами не были, и покупатель забыл совершенно забыл про эту работу. Сейчас, те прошел срок исковой давности, я хочу списать этот аванс. И должна опять его заносить в декларацию по усн и платить с него налог?
Анастасия Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 09:17   #763
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Анастасия Кон, не снова, а вы ему должны были товар отдать в счет аванса, а получилось, что вы товар (услугу) себе оставили и он вам его "подарил". Поэтому вы платите налог с прощенной задолженности т.к это ваш доход.

Последний раз редактировалось Entry; 30.03.2015 в 09:22.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.03.2015, 09:37   #764
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Entry, странно, у меня в голове не укладывается, как то не логично...хотя у нас в стране такое может быть... Но Даже если бы мы поставили этот товар на сумму аванса, я бы в НУ ничего не учитывала, потому что поступлений не было бы, а учла только акт сдачи работ и с/ф в БУ, правильно? когда я задавалась этим вопрос, нашла инфу что авансы не учитываются и ссылка была на п.1 ст346.17...честно сказать я не стала читать и перепроверять, потому что посчитала что это вполне логично.
Анастасия Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 09:48   #765
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Анастасия Кон, тут железная логика.
Вы получили аванс и заплатили налог, вопрос закрыт.
Должны были отдать взамен какой-то актив, товар или услугу.
Но, вы не отдали и оставили его себе бесплатно, кредиторскую задолженность списали, это ваш доход.
В Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов ничего нет на предмет списания задолженности.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 10:15   #766
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Entry, скажите, пожалуйста, а если ситуация что договор с 100% авансом. Мы должны аванс после его оплаты внести в НУ и заплатить 6%, а потом еще когда будем сдавать работу/оприходовать акт/Сф на сумму аванса(он де был 100%) Снова внести сумма в НУ и заплатить 6%?
Анастасия Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 10:21   #767
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Анастасия Кон, нет. Доходы в НУ по кассовому методу или с аванса или с пост оплаты. Учитываем доход один раз.
А в БУ у нас метод начисления и момент аванса у вас доход не генерит. Выручка отражается при факте реализации в моменте выдачи акта.
Сч.ф у вас не должна фигурировать, если вы на УСНО.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 10:45   #768
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Вы получили аванс и заплатили налог, вопрос закрыт.
Вот именно поэтому и не должно быть двойного налогообложения одной и той же суммы,сначала с предоплаты,а затем при списании задолженности.Кредиторская задолженность имеет разную природу,она может быть перед поставщиком за полученный товар,а может быть перед покупателем за неотгруженный товар.В первом случае,списанная задолженность действительно должна учитываться в доходах,потому что есть материальная выгода в виде неоплаченного товара.во втором случае налог уже был единожды уплачен с суммы предоплаты,поэтому второй раз включать эту сумму в доходы,по-моему,не следует.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.03.2015, 10:58   #769
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Аланда, в моем понимании, списание кредиторской задолженности покупателей - это тоже самое, если бы нам покупатель на р/с денег прислал и забыл. А так он нам товар, услугу "прислал", которые ему за его аванс не отдали. Т.е аванс - это первое поступление и с него налог уплачен, а не отгруженный товар/услуга, которые я себе оставила - это второе поступление. Поэтому это внереализационный доход.
Можно еще посмотреть Письмо Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883.
На самом деле есть и точка зрения, что по авансам от Покупателей списание не доход, но это только через Суд и очень спорно т.к просто толкование чье-то свободное.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:03   #770
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Письмо Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883.
это письмо о другой ситуации
Цитата:
Организация, применяющая УСН с объектом "доходы минус расходы", при определении базы включает в доходы суммы кредиторской задолженности, списанной в связи с истечением срока исковой давности. Стоимость фактически не оплаченных поставщикам товаров, списанная как просроченная кредиторская задолженность, не может быть учтена в качестве расходов
Подробнее: http://ipipip.ru/pisma-minfina/2013/avgust/07-3.php
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:05   #771
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
списание кредиторской задолженности покупателей - это тоже самое, если бы нам покупатель на р/с денег прислал и забыл.
Разве у Анастасия Кон, не такая ситуация?
Цитата:
Сообщение от Анастасия Кон Посмотреть сообщение
я получила аванс в 2009 году от покупателя, внесла его в декларацию по усн, заплатила с него 6%. Работы сданы нами не были, и покупатель забыл
Почему эту сумму нужно снова включать в доход?
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:06   #772
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Аланда, в Письме 2 в 1 и в т.ч
Цитата:
Таким образом, сумма списанной кредиторской задолженности включается в состав доходов, учитываемых при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
Также можно посмотреть ответ Гаранта или другого источника, которому доверяешь, а также Арбитраж по этому вопросу.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:08   #773
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Почему эту сумму нужно снова включать в доход?
Это был налог с аванса. И все корректно.
И в счет этого аванса должны были выбыть какие-то активы из Компании, а они остались на месте т.е Покупатель их "подарил" Фирме.
И доход именно в этом заключается в моем понимании.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:33   #774
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Entry, и ответ Гаранта смотрела,и ваша позиция мне ясна,но это не означает,что я соглашаюсь с тем,что одна и та же сумма дохода должна дважды облагаться налогом,потому что уже писала,что природа кредиторской задолженности бывает разной.Задолженность перед поставщиком,когда получены МПЗ,но не оплачены и эта задолженность списывается,тогда действительно справедливо,что материальная выгода от получения бесплатных МПЗ облагается налогом.И мое мнение,что в приведенных письмах идет речь о списании именно такой задолженности.А в случае с наличием задолженности перед покупателем по полученной предоплате,налог с суммы,под которую не был отгружен товар уже был оплачен.
Впрочем,я не настаиваю на своем мнении,высказала свое сомнение и не более того.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:38   #775
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Аланда, да, я все понимаю. Но, в НК РФ нет уточнений, там четко - кредиторская задолженность списанная (не зависимо от ее природы) является внереализационным доходом. Поэтому, если это принципиально, чтобы потом рисков не было, просто написать свою конкретную ситуацию в ИФНС/Минфин и попросить ответ в письменном виде. Было бы даже интересно его узнать. В электронном виде быстро отвечают.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:49   #776
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
в НК РФ нет уточнений, там четко - кредиторская задолженность списанная (не зависимо от ее природы) является внереализационным доходом.
Да я согласна с вами,что в НК нет разделения по природе возникновения кредиторской задолженности и поэтому мое мнение о несправедливости двойного налогообложения не может служить основанием для несоблюдения положений НК.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 11:59   #777
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Аланда, я бы в Запросе написала не вопрос - включать в доход или нет, а своем мнение, что правильно ли понимаем, что во внереализационный доход не включаем списанную кредиторскую задолженность, возникшую в результате получения аванса от Покупателя, т.к налог УСН уже был уплачен ранее, возникает двойное налогообложение, пункт подпункта такой-то, Арбитраж такой-то итд итп. Прецеденты надо тоже создавать и свою точку зрения отстаивать .
Но, пока для меня - это доход и в БУ и в НУ...
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 12:16   #778
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
я бы в Запросе написала
Ну,для меня это не принципиально важно,только, если для общего развития,вопрос ведь не мой был,я просто высказывала свое вИдение его решения.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.03.2015, 12:44   #779
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Аланда, полностью разделяю ваше мнение...

Entry, при списание задолженности я внесла это в внереализационные доходы, но только в БУ. В НУ у прощенцев идет налогообложение по кассовому методу, т.е. с поступлений на расчетный счет...а так как при списание задолженности нет поступлений, то и налогооблагаемой базы не возникает... мне кажется так...сейчас задам вопрос К+
Анастасия Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 13:08   #780
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Анастасия Кон Посмотреть сообщение
сейчас задам вопрос
правильное решение только уж тогда прямо в налоговую инспекцию,потому что они руководствуются НК,как они его понимают,и письмами ФНС,разъясняющими спорные ситуации,а не комментариями Консультанта или Гаранта,выводы которых бывают прямо противоположными

Развернуть для просмотра

Цитата:
Схемы корреспонденций счетов

Подборка по материалам информационного банка "Корреспонденция счетов" системы КонсультантПлюс
Ситуация:

Как отразить в учете организации (подрядчика), применяющей УСН, списание по истечении срока исковой давности кредиторской задолженности, возникшей в связи с получением организацией предоплаты от заказчика по договору подряда, работы по которому не были выполнены организацией?

На основании данных проведенной инвентаризации расчетов и приказа руководителя организацией была списана кредиторская задолженность перед заказчиком, срок исковой давности по которой истек, в сумме ранее полученной предоплаты - 100 000 руб.
Корреспонденция счетов:

Гражданско-правовые отношения

Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено, - в данном случае право заказчика требовать от подрядчика возврата суммы перечисленной ему предоплаты (неосновательного обогащения) (ст. 195, п. 1 ст. 702, п. 1 ст. 711, п. 1 ст. 1102 Гражданского кодекса РФ).

Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со ст. 200 ГК РФ (ст. 196 ГК РФ). При этом по обязательствам с определенным сроком исполнения (к которым относятся и обязательства по договорам подряда) течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения (п. 2 ст. 200 ГК РФ).

Заметим, что истечение срока исковой давности не относится к способам прекращения обязательств, перечисленным в гл. 26 ГК РФ, следовательно, после истечения данного срока обязательство по выполнению работ перед заказчиком не считается погашенным.

Бухгалтерский учет

Сумма предоплаты, полученной от заказчика, доходом организации не признается и учитывается в качестве кредиторской задолженности (п. п. 3, 12 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н).

В бухгалтерском учете кредиторская задолженность перед заказчиком в сумме полученной предоплаты учитывается на счете 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" обособленно (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).

Сумма кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, списывается в состав прочих доходов на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации в том отчетном периоде, в котором истек срок исковой давности (п. 78 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, п. п. 7, 16 ПБУ 9/99) <*>.

При этом прочий доход признается в сумме, в которой эта задолженность была отражена в бухгалтерском учете организации (п. 10.4 ПБУ 9/99). Признание суммы списанной кредиторской задолженности в составе внереализационных доходов отражается по дебету счета 62 и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы", субсчет 91-1 "Прочие доходы" (Инструкция по применению Плана счетов).

Налог, уплачиваемый в связи с применением УСН

Поскольку в момент получения предоплаты от заказчика организация применяла УСН, она обязана была отразить сумму указанной предоплаты в составе доходов для целей налогообложения (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ, Письмо Минфина России от 06.07.2012 N 03-11- 11/204, Решение ВАС РФ от 20.01.2006 N 4294/05). Заметим, что, по мнению Минфина России, налогоплательщики, применяющие УСН, включают в состав доходов кредиторскую задолженность, по которой истек срок исковой давности, за исключением кредиторской задолженности, указанной в пп. 21 п. 1 ст. 251 НК РФ (п. 18 ст. 250, п. 1 ст. 316.15 НК РФ, Письма Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883, от 03.07.2009 N 03-11-06/2/118, от 25.12.2008 N 03-11-05/314).

Однако в данном случае, как уже было сказано выше, соответствующая сумма уже была признана в составе доходов в момент получения предоплаты и, следовательно, на наш взгляд, повторно в налоговой базе не учитывается.

Обозначения аналитических счетов, используемые в таблице проводок

К балансовому счету 62:

62-ав "Расчеты по авансам полученным".Содержание операций Дебет Кредит Сумма, руб. Первичный документ
Бухгалтерские записи в месяце получения предоплаты
Отражена кредиторская задолженность перед заказчиком по договору подряда в сумме полученной предоплаты 51 62-ав 100 000 Выписка банка по расчетному счету
Бухгалтерские записи в месяце списания кредиторской задолженности
Списана в состав прочих доходов кредиторская задолженность в связи с истечением срока исковой давности <**> 62-ав 91-1 100 000 Акт инвентаризации расчетов, Приказ руководителя организации




<*> В процессе инвентаризации расчетов инвентаризационной комиссией проверяются правильность и обоснованность сумм кредиторской задолженности, числящейся у организации на соответствующих бухгалтерских счетах, включая суммы кредиторской задолженности, по которым истекли сроки исковой давности (п. 3.44, пп. "в" п. 3.48 Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденных Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49).

Порядок проведения указанной инвентаризации (количество инвентаризаций в отчетном году, даты их проведения, а также перечень объектов, подлежащих инвентаризации, и т.д.) определяется в учетной политике, утверждаемой руководителем организации, за исключением случаев, когда проведение инвентаризации обязательно (ч. 3 ст. 11 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете", абз. 2 п. 26 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, п. 4 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" (ПБУ 1/2008), утвержденного Приказом Минфина России от 06.10.2008 N 106н).

<**> Отметим, что в Приложении 16 к Методическим указаниям приведена примерная форма акта инвентаризации расчетов (абз. 2 п. 2.5 Методических указаний). Существует также унифицированная форма N ИНВ-17, утвержденная Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88.

Об особенностях применения унифицированных форм первичных учетных документов с 1 января 2013 г. см. комментарий.2013-10-11 Н.Э.Адамушкин
Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению



http://www.consultant.ru/law/consult/cm/cm20131018/article25951/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
[свернуть]
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Метки
дивиденды

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выплата дивидендов при УСН 6%! Викки Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 35 31.03.2015 11:53
выплата дивидендов mex45 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 10 16.05.2008 23:03
Выплата дивидендов marina_m Общая система налогообложения (ОСНО) 4 02.02.2008 15:02
Выплата дивидендов активистка Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 01.11.2007 22:27
Выплата дивидендов. Natal'a Общая система налогообложения (ОСНО) 3 29.03.2007 00:23


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot