На днях открыли фирму. Проконсультируйте, пожалуйста!

[Азиза]

MarinaAnna, самый простой способ доказать им, что они неправы - дать им то, что они так хотят - сч.фактуру. Только "Без НДС". И все. Больше просить не будут.

[MarinaAnna]

[QUOTE=vsv-boss;205431Но я не могу согласиться и свашим категоричным утверждением:

Нет такого в законе запрета.
Ну, хотят люди составлять сч-ф с указанием "без НДС", так пусть выписывают. Может им так проще с контрагентом работать.[/QUOTE]

Вот теперь убедили, а я то, изначально говорила об выделенном НДС, поэтому то и категорична, но если мой клиент прост хоть какую с/ф, то убеждаю его, что она не нужна, по тем-то и тем-то причинам.

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

vsv-boss, А я же вам ответила: "ниииизяяяяя"

Нельзя это значит: Запрещено Законом! Я правильно вас понял?
В русском языке у слов есть значения. Вы это учитываете?
У слова "нельзя" значение запрета, а раз вы утверждаете, что запрещено, то тогда где это прописано?

Сообщение от MarinaAnna

Только с этой с/ф в туалет сходить можно. Она никого ни к чему не обязывает, если там стоит прочерк НДС.

Напрасно вы так. Эта сч-ф является дополнительным и вполне достаточным основанием для объяснения налоргам, почему товар или услуга отнесены к учёту в полной стоимости.

Сообщение от MarinaAnna

А вот если там стоит 18%, то где гарантии, что эти 18% на обяжут заплатить.

В той ветке, ссылку на которую я дал, это разжёванно и описано и приведены НПА, письма и практика.

Сообщение от MarinaAnna

но если бы я собиралась доказывать свою правоту, и мне не жалко было бы потерять клиента, то рогом бы уперлась.

Вы руководитель или собственник бизнеса? Что можете принимать такие решения?

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

Вот теперь убедили,

Ну, наконец-то! Комрада

[MarinaAnna]

Азиза, Не менее простой способ прописать это в договоре, а также заготовочку письма, вы распечатываете с/ф, а я либо письмецо по факсу, либо говорю, читайте внимательно договор. На самом деле, мы все равно к единому мнению не придем, наверное, каждый делает как ему удобно, можно идти на поводу, а можно не идти на поводу, а делать так как правильно.

[MarinaAnna]

vsv-boss, А вы считаете, что налогор, надо убеждать, почему отнесены полностью на себестоимость? Я же вам еще раз говорю, что речь шла с выденным НДС в с/ф, категоричного запрета конечно же нет, но если выделили, то будьте любезны заплатить, а тогда когда бухгалтер требует сч/ф именно требует, то ей я объясняю, что читайте НК.

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

vsv-boss, А вы считаете, что налогор, надо убеждать, почему отнесены полностью на себестоимость?

Я как старый еврей: на вопрос отвечу вопросом:
- А вы пробовали не отвечать на Требование налоргов о предоставлении чего-либо?

Сообщение от MarinaAnna

категоричного запрета конечно же нет,

Ну, просто комарада сплошная!!!

Сообщение от MarinaAnna

но если выделили, то будьте любезны заплатить,

А я с этим спорил?

Сообщение от MarinaAnna

а тогда когда бухгалтер требует сч/ф именно требует, то ей я объясняю, что читайте НК.

Каждый имеет право на право... и даже на лево!

[MarinaAnna]

Тогда давайте все будем тупить, и выполнять то, что от нас требуют, и не будем заморачиваться и доказывать, что я права (образно), и прыгнуть с крыши просто так, потому что так хотят другие, и на красный светофор пойти, потому что все поперлись, как стадо баранов, один баран прыгнул в пропасть и вся отара за ним, но они же бараны, а мы люди, одно дело закон, его соблюдать надо, но делать то, что я не обязана делать, я лучше потрачу время, нервы, но правду свою отстою. И если бы пришлось воевать с налоговой, воевать буду, правда, у меня своя фирма, со своей фирмой что хочу то и делаю, а вот если бы чужая была бы, то с учредителем посоветовалась бы, упираться рогом или не упираться, деньги-то его, в случае чего прогнуться под налоговую, даже если они не правы, и заплатить штраф, это дело каждого в отдельности.

[Азиза]

MarinaAnna, каждый сам определяет, что важнее))) У меня нет времени на беседы с бюджетниками, доказывать самой себе, что я могу кому-то что-то доказать тоже лень. Такая я. Есть более важные вещи. Например, прибыль организации. Чем спорить с кем-то, лучше потратить это время на привлечение новых покупателей.

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

Тогда давайте все будем тупить, и выполнять то, что от нас требуют, и не будем заморачиваться и доказывать, что я права (образно)

Что-то вы разгорячились!

Сообщение от MarinaAnna

как стадо баранов, один баран прыгнул в пропасть и вся отара за ним, но они же бараны,

Хорошо сидеть и кушать явства и осуждать других за то, что они шарят по помойкам в поисках еды, а найдя, уговаривают свой организм съесть это...
У каждого своя жизненная ситуёвина...
Наше дело сказать о том, как правильно должно быть, и какие последствия не правильного действия, а дело спрашивающего принять решения...

Сообщение от MarinaAnna

одно дело закон, его соблюдать надо, но делать то, что я не обязана делать, я лучше потрачу время, нервы, но правду свою отстою.

Почему-то сразу вспомнилась песня Макаревича: Я шёл как бык на красный свет...

MarinaAnna, я сейчас не спорю, я просто мыслю вслух.

[MarinaAnna]

Пока у нас такой менталитет, наша страна будет именно такой, какая она есть, и на красный свет светофора будем ходить, потому что лень ждать когда загориться зеленый, и потому что все пошли на красный. Мы никогда не добьемся правильной цели если будем идти с неправильными людьми. Я вас не обвиняю, просто жаль, что так в жизни.

[Азиза]

MarinaAnna, надо не идти с правильными людьми, а вести людей правильным путем

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

Я вас не обвиняю, просто жаль, что так в жизни.

Хм-ммм! Я высказал своё ИМХО по этому вопросу. Все доказательства своего ИМХо изложены в ссылке, которую я сообщал вам, а вот ваше ИМХО так и не получило нормативное подтверждение или какой-либо судебной практикой. Кроме эмоций и ссылки на ваше личное поведение в данном вопросе я ничего не увидел!

[MarinaAnna]

Азиза, Я не правильно выразилась, нигода не достигнешь правильных целей с неправильными людьми, а лидерами быть и вести за собой не каждому дано, их единицы.

[MarinaAnna]

Сообщение от vsv-boss

Что-то вы разгорячились!

Да уж конечно разгорячилась.

Сообщение от vsv-boss

Хорошо сидеть и кушать явства и осуждать других за то, что они шарят по помойкам в поисках еды, а найдя, уговаривают свой организм съесть это...
У каждого своя жизненная ситуёвина...

А я их не осуждаю, каждый свою жизнь делает такой, какой он ее делает, у каждого свой уровень , кто-то по помойкам, а кто-то будет искать выход и сложившийся ситуации, головой немного поразмыслит, как выйти из этой ситуации и с помойки есть не будет.

Сообщение от vsv-boss

Почему-то сразу вспомнилась песня Макаревича: Я шёл как бык на красный свет...

А почему бы и не пойти, если этот красный свет , свет солнца, а там тепло и комфортно, а до него всего лишь надо дойти.

Сообщение от vsv-boss

я сейчас не спорю, я просто мыслю вслух.
__________________

А я тоже не спорю, а мыслю вслух, но мне кажеться мы отвлеклись от темы бухгалтерии.

[MarinaAnna]

vsv-boss, Еще раз повторюсь, что я говорила об с/ф в которой выделен НДС, и о категоричности, что ее выставлять нельзя и в этом случае, я вам пришлю ссылок сколько угодно, но не сегодня, и решений арбитражных судов, так вот чтобы избегать этих проблем и не доводить дел до арбитражных судов, с/ф с выделенным НДС не выписывать, давайте не засорять эфир.

[MarinaAnna]

vsv-boss, Если фирма, применяющая УСН, выставила покупателю счет-фактуру с НДС, она должна перечислить налог в бюджет, а покупатель-плательщик НДС не имеет права на вычет, так как в счете-фактуре продавца, не являющегося налогоплательщиком НДС, заведомо не могут быть правильно отражены показатели, предусмотренные пунктом 5 статьи 169 НК РФ. (Письмо ФНС РФ от 06/05/2008 № 03-1-03/1925)


Федеральная налоговая служба
П и с ь м о
№ 03-1-03/192506.05.2008
Федеральная налоговая служба, рассмотрев запрос о порядке выставления счет-фактур, с выделенной суммой налога на добавленную стоимость, сообщает следующее.

Как следует из запроса, некоммерческая организация Фонд применяет упрощенную систему налогообложения. Являясь исполнителем по договору на оказание услуг, Фонд выставляет заказчику по его просьбе счет-фактуры с выделенной суммой налога на добавленную стоимость.

Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 143 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) признаются:

- организации;

- индивидуальные предприниматели;

- лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, определяемые в соответствии с Таможенным кодексом Российской Федерации. В соответствии с пунктом 2 статьи 346.11 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость.

Пунктом 3 статьи 169 Кодекса предусмотрено, что составлять счета-фактуры обязаны налогоплательщики налога на добавленную стоимость, реализующие товары (работы, услуги) на территории Российской Федерации.

В этой связи организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг) составлять и выставлять счета-фактуры не должны.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 5 статьи 173 Кодекса, в случае выставления покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость лицами, не являющимися налогоплательщиками, сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).

Таким образом, в случае выставления Фондом, применяющим упрощенную систему налогообложения, покупателю товаров (работ, услуг) счета-фактуры с выделением суммы налога на добавленную стоимость вся сумма налога, указанная в этом счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет.

Права на вычет налога на добавленную стоимость предъявленного по такому счету-фактуре по приобретенным покупателем товарам (работам, услугам) у налогоплательщика налога на добавленную стоимость (покупателя) не возникает, так как на основании пункта 2 статьи 171 Кодекса вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщиком налога на добавленную стоимость (продавцом), в соответствии с пунктом 1 статьи 168 Кодекса налогоплательщику налога на добавленную стоимость (покупателю) при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.

В этой связи суммы налога, предъявленные налогоплательщиком, применяющим упрощенную систему налогообложения, налогоплательщику налога на добавленную стоимость, вычетам не подлежат, так как лицо, применяющее упрощенную систему налогообложения, первоначально не признается налогоплательщиком налога на добавленную стоимость.

Кроме того, пунктом 2 статьи 169 Кодекса счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 статьи 169 Кодекса, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.

В пункте 5 статьи 169 Кодекса предусмотрено, что в счете-фактуре должны быть указаны наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика налога на добавленную стоимость.

Таким образом, в счете-фактуре продавца, не являющегося налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, не могут быть правильно отражены показатели, предусмотренные пунктом 5 статьи 169 Кодекса.



Заместитель руководителя ФНС России

С.Н. Шульгин

Спокойной ночи!

[Азиза]

MarinaAnna, да в этой теме речь шла просто о счет-фактуре. И о том, можно ее выставить или нет. А какая она будет, это уже другой вопрос. Факт остается фактом - УСНщик не обязан, но может выставить счет-фактуру. При этом "Без НДС". Если выставит с НДС, то по ней нельзя будет принять этот НДС к вычету, а сам УСНщик обязан будет перечислить его в бюджет.

[Innoch]

Сообщение от MarinaAnna

То, что бюджетники особо навязчиво с этим вопросом пристают, это я знаю, потерять клиента бюджетника, конечно, не хочется, поэтому и делаете, может быть и я бы сделала, но если бы я собиралась доказывать свою правоту, и мне не жалко было бы потерять клиента, то рогом бы уперлась.

А зачем упираться? Видимо от человека зависит... я бы не упиралась.

[Innoch]

НДС по счету-фактуре от «упрощенца» можно принять к вычет

http://www.buh.ru/document-1279