Подотчетное лицо, гражд.правовые отношения, отражение в учете.

[angel_]

Да, право подписи у нее есть, т.к. она там заключает договора.....но ...касса все равно едина...............
Получается, что выдаем деньги из кассы головного.......
а деньги, что были перечислены под отчет надо вернуть....(((
Получается, что так....

[Youlia]

Сообщение от angel_

да нет конечно же....у менеджера и денег столько нет, что бы свои платить.....Мы ей перечисляем, она их выдает .......

Идет проводка по банку: перевод на карту менеджера. Далее менеджер снимает деньги, выдает физику, получает расписку и прикладывает ее к авансовому отчету, на основании которого ты списываешь задолженность менеджера по этим деньгам в учете. Никакой кассы, расходников здесь нет. Только менеджеру надо деньги перечислять уже за вычетом НДФЛ.

[ГЛБ]

angel_,

Сообщение от angel_

деньги, что были перечислены под отчет надо вернуть.

да, как неиспользованные

[angel_]

Упс....так все таки проходит вариант с распиской?

[ГЛБ]

angel_, тебе выбирать, или с распиской или через РКО из вашей головной кассы.....я бы через расписку сделала.....

[1982Татьяна]

angel_, я бы выписала РКО перечислила деньги менеджеру - он бы их отдал по РКО арендодателю... провела РКО - сделала виртуальный возврат суммы от менеджера. как неиспользованных... убила бы 2 зайцев...

[Larky]

Сообщение от Veselenochka

менеджер не может выписывать расходник...получается что она на деньги которые получила в подотчет выписывает РКО?

А что мешает использовать бланк РКО в качестве расписки, тем более если менеджер имеет доверенность на право подписи? Менеджер же наверняка, кроме оплаты аренды, имеет и другие наличные расходы... На полученные в подотчет через карту деньги пишет АО с приложением всех документов, подтверждающих расход, в том числе и РКО... Я тут не вижу особых проблем...

[любитель]

Сообщение от Larky

Я тут не вижу особых проблем...

А я вижу. Все зависит от того, от кого выписан РКО, если от предприятия, то получается,что предприятие выдает деньги дважды.
Первый раз,когда перечисляет манагеру,второй раз когда манагер выдает деньги от имени предприятия получателю.
Если манагер выдает деньги из полученных подотчетных сумм, то здесь нужна только расписка.
Ни разу не встречал,чтобы РКО был выписан от имени сотрудника и приложен как оправдательный документ.

[angel_]

Логично......
Спасибо всем!!!!!!

[Larky]

Сообщение от любитель

Ни разу не встречал,чтобы РКО был выписан от имени сотрудника и приложен как оправдательный документ.

Наверное потому, что Вы достаточно молоды...

[Larky]

angel_, не нравится бланк РКО, пусть использует бланк ведомости...

[angel_]

Larky, дело в том, что всем всё нравится, подотчетник добросовестно отчиталась за полученные деньги и считает, что обязанности выполнены (наверное так и есть), остальное дело бухгалтерии.
Куда проще было если деньги перечислялись напрямую арендодателю, нет же..... надо лично в руки.....
какую ведомость вы имеете ввиду?

[angel_]

Можно я здесь же спрошу: в наших обособленных подразделениях есть печать "для документов" где отсутствует наименование города. При заключении договоров с юр.лицами, по этому поводу (причем везде), не возникло даже вопросов. А вот у меня возник: как оформлять командировочные удостоверения, если на самом бланке отсутствует печать по прибытию в пункт назначения?

[Larky]

Сообщение от angel_

какую ведомость вы имеете ввиду?

Любую ведомость на выплату/выдачу чего-либо...

Сообщение от angel_

как оформлять командировочные удостоверения, если на самом бланке отсутствует печать по прибытию в пункт назначения?

А по какой причине отсутствует? Командированный не обратился в месте командировки за отметкой о прибытии-убытии?

[angel_]

Сообщение от Larky

А по какой причине отсутствует? Командированный не обратился в месте командировки за отметкой о прибытии-убытии?

В ОП есть печать только "для документов" в которой отсутствует наименование города....
Этот вопрос снимается, т.к. Youlia выложила ответ на этот вопрос:

Вопрос: Организация, зарегистрированная в одном городе, имеет обособленное подразделение в другом. Работники по производственной необходимости приезжают из обособленного подразделения в головную организацию. Как оформлять такие поездки?


Ответ: В соответствии со ст. 57 Трудового кодекса РФ в трудовой договор, заключаемый при приеме на работу между работодателем и работником, подлежит обязательному включению условие о месте работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения. Иными словами, в трудовом договоре должен быть обязательно указан адрес, по которому располагается рабочее место работника.
Итак, местом работы может быть как головной офис организации, так и филиал, представительство или иное обособленное структурное подразделение организации, расположенное в другой местности.
Согласно ст. 166 ТК РФ командировкой признается поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Поэтому для работников, принятых на работу в обособленное подразделение, поездка в головной офис организации по производственной необходимости будет являться служебной командировкой. Аналогично командировкой будет и поездка из головной организации в подразделение для работников, в чьих трудовых договорах в качестве места работы определено место нахождения головного офиса.
В соответствии с п. 3 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), поездка работника в обособленное подразделение, находящееся вне места постоянной работы, признается командировкой. Из этого можно сделать и обратный вывод: поездка работника, если местом его постоянной работы является другой город, в головную организацию тоже является командировкой.
Командировка должна быть документально оформлена.
В настоящее время унифицированные формы документов, необходимые для направления работника в командировку, утверждены Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" (далее - Постановление N 1).
Согласно Постановлению N 1 при направлении работника в командировку (в том числе в головную организацию или филиал, или представительство) и при оформлении ее результатов должны использоваться следующие унифицированные формы:
N Т-9 "Приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку";
N Т-9а "Приказ (распоряжение) о направлении работников в командировку";
N Т-10 "Командировочное удостоверение";
N Т-10а "Служебное задание для направления в командировку и отчет о его выполнении".
Служебное задание подписывается руководителем структурного подразделения, в котором работает командируемый работник, утверждается руководителем организации или уполномоченным им на это лицом.
После этого служебное задание передается в кадровую службу для издания приказа (распоряжения) о направлении в командировку по форме N Т-9. В обособленном подразделении приказ готовит то должностное лицо, которое в силу своих должностных обязанностей ведет кадровый и иной документооборот.
Право подписания приказа о командировке работника обособленного подразделения зависит от объема полномочий, предоставленных руководителю обособленного подразделения. Следует отметить: какие бы права ни предоставлялись по трудовому договору и (или) должностной инструкции руководителю обособленного подразделения, объем прав должен в обязательном порядке закрепляться в доверенности. Так, в ст. 55 Гражданского кодекса РФ закреплено, что руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности. Именно доверенность в соответствии со ст. 185 ГК РФ является документом, подтверждающим письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.
Командировочное удостоверение выписывается в одном экземпляре работником кадровой службы (или другим уполномоченным работником) на основании приказа (распоряжения) о направлении в командировку, оно является документом, удостоверяющим время пребывания в служебной командировке, которое определяется по времени прибытия в пункт назначения и времени убытия из него.
В командировочном удостоверении обязательно должны быть проставлены отметки о выбытии и прибытии, а также печати места постоянной работы и пункта назначения. Поэтому в том случае, если в качестве места постоянной работы указано обособленное подразделение организации, в командировочном удостоверении должна стоять печать этого подразделения.
Отъезд работника в командировку отражается в журнале учета работников, выбывающих в командировки из соответствующей организации (обособленного структурного подразделения) (Приложение N 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 11.09.2009 N 739н "Об утверждении Порядка и форм учета работников, выбывающих в служебные командировки из командирующей организации и прибывших в организацию, в которую они командированы").
Прибытие работника отражается в журнале учета работников, прибывших в организацию, в которую они командированы (обособленное структурное подразделение) (Приложение N 3 к Приказу N 739н), содержащем аналогичные сведения. Обычно ведение такого журнала возлагается на работника кадровой службы или секретаря.
По возвращении из командировки работник составляет краткий отчет о выполненной работе и представляет его в бухгалтерию вместе с командировочным удостоверением и авансовым отчетом (форма N АО-1 "Авансовый отчет", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 01.08.2001 N 55).


В.И.Суколенова
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
25.11.2009

[любитель]

Сообщение от Larky

Наверное потому, что Вы достаточно молоды...

Вполне возможно. Тем более, что у нас бух.учет только на втором курсе начнется.

[yusupov.ali]

[Гретта]

Сообщение от angel_

Возвращаясь к теме "подотчетные лица"......У нас есть договор аренды с физическим лицом. В договоре аренды есть пункт, в котором четко обозначено, что оплата производится наличными. Расстояние между головным офисом и местом арендуемого помещения слишком велико, что бы арендодателю ездить за деньгами в головной офис. На карточку и счет арендодатель отказывается получать. Может ли по арендной плате с арендодателем рассчитываться наш менеджер? если да.., то каким документом подтверждается факт передачи денег? Спасибо.

А как насчет получения денег по доверенности?

[любитель]

Сообщение от Гретта

А как насчет получения денег по доверенности?

Мысль хорошая. Но мы опять к расписке прийдем, ведь доверенное лицо должно деньги передать арендодателю.

[Гретта]

Сообщение от любитель

Но мы опять к расписке прийдем, ведь доверенное лицо должно деньги передать арендодателю.

Да, но в этом случае эта расписка нигде не будет фигурировать, т.к. в РКО будет указан контрагент- арендатор, а получатель - доверенное лицо с приложением доверенности. И всё.