Ген. директор без ТД и з/п. Может ли он подписыать всю документацию?

[korra]

Здравствуйте. ООО на УСН, ген. директору з/п не начисляется, ТД нет. Но он подписывает все документы : бухгалтерские, договоры, счета, отчетность и т.д. и за руководителя и гл. бухгалтера. Подскажите пожалуйста, является ли это нарушением? Или правильнее оформить ТД?
Единственный оформленный работник - зам. ген. директора.

[ali]

а сколько учредителей в этом ООО?

[korra]

сначала было 3. с этого года один, он же ГД

[ali]

если сейчас один то можно воспользоваться правом - не начислять зп

Нужно ли начислять зарплату единственному учредителю (участнику, акционеру), который является генеральным директором организации

Нина Ковязина, заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России

Нет, не нужно.

В общем случае организация принимает сотрудника на работу и заключает с ним трудовой договор. По этому договору сотрудник обязуется выполнять трудовые обязанности, а организация – оплачивать труд сотрудника. Такой порядок определен статьей 56 Трудового кодекса РФ. Зарплата сотруднику, в том числе руководителю организации, устанавливается только в заключенном с ним трудовом договоре (абз. 1 ст. 135, абз. 2 ст. 145 ТК РФ). Если же должность руководителя организации занимает ее единственный учредитель (участник, акционер), трудовой договор с ним не заключается. Соответственно, обязанности начислять зарплату у организации не возникает.

[korra]

ali , спасибо. Просто столько разных мнений по этому вопросу, не хочется нарваться на штрафы.

[ali]

ну давайте посмотрим на ст 273 ТК РФ, как регулируется законодательно труд ед. учредителей/директоров:

Глава 43. Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организаций

Статья 273. Общие положения

Руководитель организации - физическое лицо, которое в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа (часть в редакции, введенной в действие с 6 октября 2006 года Федеральным законом от 30 июня 2006 года N 90-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).
Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда: руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества; управление организацией осуществляется по договору с другой организацией (управляющей организацией) или индивидуальным предпринимателем (управляющим).

[korra]

Спасибо, но все равно не понятно. Ген. дир. единственный учредитель, но не единственный член организации, есть еще работник. А док-ты сам подписывает ..... и еще нужно ли в данном случае подписывать еще и за гл. бухгалтера?

[ali]

если в штате нет главбуха то директор возлагает ведение бухучета на себя (если Вас не обсуживает сторонняя организация) и если Ваше ООО является субъектом малого или среднего бизнеса.
соответственно за главбуха расписывается директор.

[MarinaAnna]

korra, Приказ о приеме на работу ген дира есть, в приказе написано, что в обязанности по ведению бухучета возлагает на себя, поэтому имеет полное право расписываться и за ген дира и за буха. Конечно, не очень хорошо смотрят и налоговая и ПФР, когда ген диру зарплата не начисляется, хоть и есть такое

Сообщение от ali

(абз. 1 ст. 135, абз. 2 ст. 145 ТК РФ).

но чтобы избежать лиших споров с налоговой и ПФР я бы начисляла хотя бы минимальную. Но если дир не хочет лишних налогов платить, то вам тогда беспокоится не нужно, потому что если будет спорить с налоговой, то не вы будете объяснятся, а дир

[korra]

Сообщение от ali

если в штате нет главбуха то директор возлагает ведение бухучета на себя

возлагает приказом? или просто прописать в УП?

Сообщение от MarinaAnna

Приказ о приеме на работу ген дира есть

приказа о приеме именно на работу нет (хотя не знаю как это было оформлено раньше, нужно док-ты поднимать старые, учет велся как попало, а я недавно этим ООО занимаюсь......... пытаюсь, нужно приводить в порядок док-ты)

Сообщение от MarinaAnna

чтобы избежать лиших споров с налоговой и ПФР я бы начисляла хотя бы минимальную.

а как это теперь сделать? с настоящего времени? раньше то не начислялась, отчетность сдавали.
Спаасибо вам за ответы.

[MarinaAnna]

Сообщение от korra

приказа о приеме именно на работу нет

Если бы его не было, то в банке не открыли бы расчетный счет, поэтому он должен быть с даты, когда в это в ЕГРЮЛ прописан он.

Сообщение от korra

с настоящего времени?

Ну конечно с настоящего, зачем в прошлые периоды лезть, тем более, что отчетность уже вся сдавалась, налоги оплачивалась именно в той сумме, в которой начислялись.

Сообщение от korra

возлагает приказом? или просто прописать в УП?

Обычно в приказе о приеме на работу дира вторым пунктом пишут о бухе, о возложении обязанностей.

[korra]

Сообщение от MarinaAnna

Если бы его не было, то в банке не открыли бы расчетный счет, поэтому он должен быть с даты, когда в это в ЕГРЮЛ прописан он.

Ну конечно с настоящего, зачем в прошлые периоды лезть, тем более, что отчетность уже вся сдавалась, налоги оплачивалась именно в той сумме, в которой начислялись.

Обычно в приказе о приеме на работу дира вторым пунктом пишут о бухе, о возложении обязанностей.

из док-тов, которые мне предоставили (далеко не все), понимаю что сначала ген. дир-у з/п начислялась, потом нет. как это было оформлено не могу найти, может АДМ отпуском, а может просто перестали
Хорошо.
1. теперь просто начать начислять з/п с мая, например.
ТД и приказа о приеме нет (в наличии) - заключить задним числом, если не найдутся?
2. составить доп.согл. к ТД сейчас (о неполном раб. времени) к тому, который еще найти надо?
3. составить приказ о возложении обязанностей по ведению бух. учета на ген.дира, а также выполнение обязанностей кассира (тоже не было).
4. Составить УП (тоже нет) на 2013. (и за прошлые?)
Спасибо большое за помощь.

Ой, не знаю как это все восстановить. там такой бардак. Или отказаться вообще.... ККТ нет, вместо БСО приходники выдавались (услуги населению) и т.д. .....

[MarinaAnna]

korra, Учет ведете в программе ?

Сообщение от korra

понимаю что сначала ген. дир-у з/п начислялась, потом нет. как это было оформлено не могу найти, может АДМ отпуском, а может просто перестали

Вот с того момента, когда перестали начислять, нужно сделать приказ об административном отпуске, если очень давно не начисляется, то этот приказ об АДМ периодически обновлять.
Если в программе учет вели, то с момента открытия фирмы первым делом должен быть приказ в программе о приеме дира, так как иначе его подпись в доки не будет попадать, в том числе и в декларации.

Сообщение от korra

3. составить приказ о возложении обязанностей по ведению бух. учета на ген.дира, а также выполнение обязанностей кассира (тоже не было).

Видимо в банк отдали, так как если нет второй подписи в платежках, то в банке должен присутствовать такой приказ, видимо составили в одном экз и отдали в банк, поэтому восстановите этот приказ с даты, когда дир прописался в ЕГРЮЛЕ.

Сообщение от korra

4. Составить УП (тоже нет) на 2013. (и за прошлые?)

Да. Если ничего не менялось, то просто 31 числом декабря или 1 ян его обновляйте. Если в течение года решили, что-то изменить, то просто вносите изменения.

Сообщение от korra

Или отказаться вообще....

Не надо отчаиваться, по-тихоньку приведете в порядок. Некоторые берутся за фирмы, в которых вообще никакой учет не велся.

[Larky]

Сообщение от korra

ген. директору з/п не начисляется, ТД нет. Но он подписывает все документы : бухгалтерские, договоры, счета, отчетность и т.д. и за руководителя и гл. бухгалтера. Подскажите пожалуйста, является ли это нарушением?

Ген.директор де факто является единоличным исполнительным органом общества... Поэтому с зарплатой ли, без зарплаты ли, с ТД или без ТД, он обладает правом без доверенности подписывать все документы от имени юридического лица... Поэтому никакого нарушения нет...

[korra]

Сообщение от MarinaAnna

Вот с того момента, когда перестали начислять, нужно сделать приказ об административном отпуске,

а в АДМ отп. он мог подписывать док-ты? вроде бы не работал....

Сообщение от MarinaAnna

Если ничего не менялось, то просто 31 числом декабря или 1 ян его обновляйте.

хороший вопрос. я не знаю менялось ли что-нибудь .........будем считать что нет.
здесь учет "велся" в БухСофт, есть база только за 2012г. (там отдельно по годам), архивов нет, прежний бух просто свалил без передачи дел.
ВСЕМ спасибо за советы.
И ВСЕ-ТАКИ, т.к. мнения разные, в итоге: лучше оформить или можно продолжать без ТД?
большая вероятность придирок со стороны проверяющих органов?

[MarinaAnna]

Сообщение от korra

И ВСЕ-ТАКИ, т.к. мнения разные, в итоге: лучше оформить или можно продолжать без ТД?
большая вероятность придирок со стороны проверяющих органов?

Большая или небольшая ? на этот вопрос смогут ответить только те, у кого была подобная ситуация и при подобной ситуации были налоговые проверки. Как думаете: здесь много таких ? которые смогут ответить на этот вопрос ?

[ali]

у меня сейчас проходит выездная от пфр и фсс и директор/ед. учредитель на дивидентах сидит. если интересно напишу результат проверки

[LiGro]

ali,

интересно!! Напиши пжл!! У меня то же есть такой дир!!!

[MarinaAnna]

Ну, у тебя то хоть дивиденды получает

[ali]

Сообщение от ali

у меня сейчас проходит выездная от пфр и фсс и директор/ед. учредитель на дивидентах сидит.
если интересно напишу результат проверки

Сообщение от LiGro

ali,
интересно!! Напиши пжл!! У меня то же есть такой дир!!!

отчитываюсь: проверка фсс-ная закончилась, акты на руках. Претензий по неначислению зп директору/ед. учредителю у проверяющей с ФСС не было.
После подписания актов я ее спросила про отсутствие зп у директора, она сказала, что они (я так понимаю наш областной ФСС) не доначисляют, т.к есть ФОТ у др. работников.
По ПФР акты на руки не получила еще, но разговаривала в пятницу с проверяющими, дополнительно ничего не доначислено, проверка почти закончена, ревизоры пишут акт. После получения актов (в конце августа) еще спрошу также пфрщиков по зп дира.