Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
30.03.2015, 09:05 | #761 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Анастасия Кон, имею в виду списанную кредиторскую задолженность - это ваш доход по НК РФ для УСН. Это то, что Д 60, 62, 76 К 91.1 вы сделали по проводкам. Иначе откуда у вас доход в БУ.
|
30.03.2015, 09:14 | #762 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
Re: Выплата дивидендов
Entry, а что получается... я получила аванс в 2009 году от покупателя, внесла его в декларацию по усн, заплатила с него 6%. Работы сданы нами не были, и покупатель забыл совершенно забыл про эту работу. Сейчас, те прошел срок исковой давности, я хочу списать этот аванс. И должна опять его заносить в декларацию по усн и платить с него налог?
|
30.03.2015, 09:17 | #763 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Анастасия Кон, не снова, а вы ему должны были товар отдать в счет аванса, а получилось, что вы товар (услугу) себе оставили и он вам его "подарил". Поэтому вы платите налог с прощенной задолженности т.к это ваш доход.
Последний раз редактировалось Entry; 30.03.2015 в 09:22. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
30.03.2015, 09:37 | #764 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
Re: Выплата дивидендов
Entry, странно, у меня в голове не укладывается, как то не логично...хотя у нас в стране такое может быть... Но Даже если бы мы поставили этот товар на сумму аванса, я бы в НУ ничего не учитывала, потому что поступлений не было бы, а учла только акт сдачи работ и с/ф в БУ, правильно? когда я задавалась этим вопрос, нашла инфу что авансы не учитываются и ссылка была на п.1 ст346.17...честно сказать я не стала читать и перепроверять, потому что посчитала что это вполне логично.
|
30.03.2015, 09:48 | #765 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Анастасия Кон, тут железная логика.
Вы получили аванс и заплатили налог, вопрос закрыт. Должны были отдать взамен какой-то актив, товар или услугу. Но, вы не отдали и оставили его себе бесплатно, кредиторскую задолженность списали, это ваш доход. В Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов ничего нет на предмет списания задолженности. |
30.03.2015, 10:15 | #766 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
Re: Выплата дивидендов
Entry, скажите, пожалуйста, а если ситуация что договор с 100% авансом. Мы должны аванс после его оплаты внести в НУ и заплатить 6%, а потом еще когда будем сдавать работу/оприходовать акт/Сф на сумму аванса(он де был 100%) Снова внести сумма в НУ и заплатить 6%?
|
30.03.2015, 10:21 | #767 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Анастасия Кон, нет. Доходы в НУ по кассовому методу или с аванса или с пост оплаты. Учитываем доход один раз.
А в БУ у нас метод начисления и момент аванса у вас доход не генерит. Выручка отражается при факте реализации в моменте выдачи акта. Сч.ф у вас не должна фигурировать, если вы на УСНО. |
30.03.2015, 10:45 | #768 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
Вот именно поэтому и не должно быть двойного налогообложения одной и той же суммы,сначала с предоплаты,а затем при списании задолженности.Кредиторская задолженность имеет разную природу,она может быть перед поставщиком за полученный товар,а может быть перед покупателем за неотгруженный товар.В первом случае,списанная задолженность действительно должна учитываться в доходах,потому что есть материальная выгода в виде неоплаченного товара.во втором случае налог уже был единожды уплачен с суммы предоплаты,поэтому второй раз включать эту сумму в доходы,по-моему,не следует.ИМХО
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
30.03.2015, 10:58 | #769 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Аланда, в моем понимании, списание кредиторской задолженности покупателей - это тоже самое, если бы нам покупатель на р/с денег прислал и забыл. А так он нам товар, услугу "прислал", которые ему за его аванс не отдали. Т.е аванс - это первое поступление и с него налог уплачен, а не отгруженный товар/услуга, которые я себе оставила - это второе поступление. Поэтому это внереализационный доход.
Можно еще посмотреть Письмо Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883. На самом деле есть и точка зрения, что по авансам от Покупателей списание не доход, но это только через Суд и очень спорно т.к просто толкование чье-то свободное. |
30.03.2015, 11:03 | #770 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
это письмо о другой ситуации
Цитата:
|
|
30.03.2015, 11:05 | #771 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
Цитата:
Почему эту сумму нужно снова включать в доход? |
|
30.03.2015, 11:06 | #772 | |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Аланда, в Письме 2 в 1 и в т.ч
Цитата:
|
|
30.03.2015, 11:08 | #773 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
|
30.03.2015, 11:33 | #774 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
Entry, и ответ Гаранта смотрела,и ваша позиция мне ясна,но это не означает,что я соглашаюсь с тем,что одна и та же сумма дохода должна дважды облагаться налогом,потому что уже писала,что природа кредиторской задолженности бывает разной.Задолженность перед поставщиком,когда получены МПЗ,но не оплачены и эта задолженность списывается,тогда действительно справедливо,что материальная выгода от получения бесплатных МПЗ облагается налогом.И мое мнение,что в приведенных письмах идет речь о списании именно такой задолженности.А в случае с наличием задолженности перед покупателем по полученной предоплате,налог с суммы,под которую не был отгружен товар уже был оплачен.
Впрочем,я не настаиваю на своем мнении,высказала свое сомнение и не более того. |
30.03.2015, 11:38 | #775 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Аланда, да, я все понимаю. Но, в НК РФ нет уточнений, там четко - кредиторская задолженность списанная (не зависимо от ее природы) является внереализационным доходом. Поэтому, если это принципиально, чтобы потом рисков не было, просто написать свою конкретную ситуацию в ИФНС/Минфин и попросить ответ в письменном виде. Было бы даже интересно его узнать. В электронном виде быстро отвечают.
|
30.03.2015, 11:49 | #776 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
Да я согласна с вами,что в НК нет разделения по природе возникновения кредиторской задолженности и поэтому мое мнение о несправедливости двойного налогообложения не может служить основанием для несоблюдения положений НК.
|
30.03.2015, 11:59 | #777 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
Re: Выплата дивидендов
Аланда, я бы в Запросе написала не вопрос - включать в доход или нет, а своем мнение, что правильно ли понимаем, что во внереализационный доход не включаем списанную кредиторскую задолженность, возникшую в результате получения аванса от Покупателя, т.к налог УСН уже был уплачен ранее, возникает двойное налогообложение, пункт подпункта такой-то, Арбитраж такой-то итд итп. Прецеденты надо тоже создавать и свою точку зрения отстаивать .
Но, пока для меня - это доход и в БУ и в НУ... |
30.03.2015, 12:16 | #778 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
|
30.03.2015, 12:44 | #779 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
Re: Выплата дивидендов
Аланда, полностью разделяю ваше мнение...
Entry, при списание задолженности я внесла это в внереализационные доходы, но только в БУ. В НУ у прощенцев идет налогообложение по кассовому методу, т.е. с поступлений на расчетный счет...а так как при списание задолженности нет поступлений, то и налогооблагаемой базы не возникает... мне кажется так...сейчас задам вопрос К+ |
30.03.2015, 13:08 | #780 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Выплата дивидендов
правильное решение только уж тогда прямо в налоговую инспекцию,потому что они руководствуются НК,как они его понимают,и письмами ФНС,разъясняющими спорные ситуации,а не комментариями Консультанта или Гаранта,выводы которых бывают прямо противоположными
Развернуть для просмотраЦитата:
[свернуть] |
|
Метки |
дивиденды |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выплата дивидендов при УСН 6%! | Викки | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 35 | 31.03.2015 11:53 |
выплата дивидендов | mex45 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 10 | 16.05.2008 23:03 |
Выплата дивидендов | marina_m | Общая система налогообложения (ОСНО) | 4 | 02.02.2008 15:02 |
Выплата дивидендов | активистка | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 01.11.2007 22:27 |
Выплата дивидендов. | Natal'a | Общая система налогообложения (ОСНО) | 3 | 29.03.2007 00:23 |