Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
![]()
Entry, странно, у меня в голове не укладывается, как то не логично...хотя у нас в стране такое может быть... Но Даже если бы мы поставили этот товар на сумму аванса, я бы в НУ ничего не учитывала, потому что поступлений не было бы, а учла только акт сдачи работ и с/ф в БУ, правильно? когда я задавалась этим вопрос, нашла инфу что авансы не учитываются и ссылка была на п.1 ст346.17...честно сказать я не стала читать и перепроверять, потому что посчитала что это вполне логично.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Анастасия Кон, тут железная логика.
Вы получили аванс и заплатили налог, вопрос закрыт. Должны были отдать взамен какой-то актив, товар или услугу. Но, вы не отдали и оставили его себе бесплатно, кредиторскую задолженность списали, это ваш доход. В Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов ничего нет на предмет списания задолженности. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
![]()
Entry, скажите, пожалуйста, а если ситуация что договор с 100% авансом. Мы должны аванс после его оплаты внести в НУ и заплатить 6%, а потом еще когда будем сдавать работу/оприходовать акт/Сф на сумму аванса(он де был 100%) Снова внести сумма в НУ и заплатить 6%?
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Анастасия Кон, нет. Доходы в НУ по кассовому методу или с аванса или с пост оплаты. Учитываем доход один раз.
А в БУ у нас метод начисления и момент аванса у вас доход не генерит. Выручка отражается при факте реализации в моменте выдачи акта. Сч.ф у вас не должна фигурировать, если вы на УСНО. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Вот именно поэтому и не должно быть двойного налогообложения одной и той же суммы,сначала с предоплаты,а затем при списании задолженности.Кредиторская задолженность имеет разную природу,она может быть перед поставщиком за полученный товар,а может быть перед покупателем за неотгруженный товар.В первом случае,списанная задолженность действительно должна учитываться в доходах,потому что есть материальная выгода в виде неоплаченного товара.во втором случае налог уже был единожды уплачен с суммы предоплаты,поэтому второй раз включать эту сумму в доходы,по-моему,не следует.ИМХО
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Аланда, в моем понимании, списание кредиторской задолженности покупателей - это тоже самое, если бы нам покупатель на р/с денег прислал и забыл. А так он нам товар, услугу "прислал", которые ему за его аванс не отдали. Т.е аванс - это первое поступление и с него налог уплачен, а не отгруженный товар/услуга, которые я себе оставила - это второе поступление. Поэтому это внереализационный доход.
Можно еще посмотреть Письмо Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883. На самом деле есть и точка зрения, что по авансам от Покупателей списание не доход, но это только через Суд и очень спорно т.к просто толкование чье-то свободное. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
это письмо о другой ситуации
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]() Цитата:
Почему эту сумму нужно снова включать в доход? |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Аланда, в Письме 2 в 1 и в т.ч
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Entry, и ответ Гаранта смотрела,и ваша позиция мне ясна,но это не означает,что я соглашаюсь с тем,что одна и та же сумма дохода должна дважды облагаться налогом,потому что уже писала,что природа кредиторской задолженности бывает разной.Задолженность перед поставщиком,когда получены МПЗ,но не оплачены и эта задолженность списывается,тогда действительно справедливо,что материальная выгода от получения бесплатных МПЗ облагается налогом.И мое мнение,что в приведенных письмах идет речь о списании именно такой задолженности.А в случае с наличием задолженности перед покупателем по полученной предоплате,налог с суммы,под которую не был отгружен товар уже был оплачен.
Впрочем,я не настаиваю на своем мнении,высказала свое сомнение и не более того. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Аланда, да, я все понимаю. Но, в НК РФ нет уточнений, там четко - кредиторская задолженность списанная (не зависимо от ее природы) является внереализационным доходом. Поэтому, если это принципиально, чтобы потом рисков не было, просто написать свою конкретную ситуацию в ИФНС/Минфин и попросить ответ в письменном виде. Было бы даже интересно его узнать. В электронном виде быстро отвечают.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Аланда, я бы в Запросе написала не вопрос - включать в доход или нет, а своем мнение, что правильно ли понимаем, что во внереализационный доход не включаем списанную кредиторскую задолженность, возникшую в результате получения аванса от Покупателя, т.к налог УСН уже был уплачен ранее, возникает двойное налогообложение, пункт подпункта такой-то, Арбитраж такой-то итд итп. Прецеденты надо тоже создавать и свою точку зрения отстаивать
![]() Но, пока для меня - это доход и в БУ и в НУ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
![]()
Аланда, полностью разделяю ваше мнение...
Entry, при списание задолженности я внесла это в внереализационные доходы, но только в БУ. В НУ у прощенцев идет налогообложение по кассовому методу, т.е. с поступлений на расчетный счет...а так как при списание задолженности нет поступлений, то и налогооблагаемой базы не возникает... мне кажется так...сейчас задам вопрос К+ |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
правильное решение
![]() Развернуть для просмотраЦитата:
[свернуть] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Анастасия Кон, вы имеете право на свое мнение, если вы его можете подтвердить нормативно на законодательном уровне, то вполне можете и применять на практике.
Гарант или Консультант за вас штрафные санкции платить не будет и ответственность нести также не будет в том случае, если будут претензии по данной позиции к вашей Компании. Поэтому конечно оптимальный вариант - это конкретный ответ фискального органа именно вам на ваш конкретный вопрос. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 28
Спасибо: 0
|
![]()
Аланда,
Entry, спасибо за помощь ![]() ![]() Коллеги,еще хотела уточнить.. я так как начинающий еще в этом поприще человек ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Scio me nihil scire
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
|
![]()
Анастасия Кон, правомерен маневр. Делается инвентаризация всех счетов и разница на 84 идет. Остается вопрос, как саму инвентаризацию провели, на сколько полно и корректно, сверки с поставщиками/покупателями/бюджетом, выписки банка, инвентаризация склада, ОС итд итп.
|
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
дивиденды |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выплата дивидендов при УСН 6%! | Викки | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 35 | 31.03.2015 10:53 |
выплата дивидендов | mex45 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 10 | 16.05.2008 22:03 |
Выплата дивидендов | marina_m | Общая система налогообложения (ОСНО) | 4 | 02.02.2008 14:02 |
Выплата дивидендов | активистка | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 01.11.2007 21:27 |
Выплата дивидендов. | Natal'a | Общая система налогообложения (ОСНО) | 3 | 28.03.2007 23:23 |