з/пл при отсутсвии деятельности

[яна]

ЗАО в мае прекратило хоз.деятельность, в штате 2 чел директор и гл.бух
ВОПРОС можно ли начислять з/пл, но не платить налоги с нее, когда появиться деятельность тогда и заплатить все з/пл и налоги

[Nadia]

Лучше так не делать. Оформляйте займ от учредителя. Начисляйте зарплату, платите налоги и живите спокойно. А при начисленной заработной плате, но не уплаченной в бюджет, рано или поздно придется налоги платить, только по требованию налоговой. Так вы будете платить ежемесячно небольшими суммами, а когда выставят требование или закроют расчетный счет придется платить сумму сразу и всю.

[Mapycuk]

Знаю что можно вообще не начислять з.п. если у Вас будет письменное заявление от сотрудников или прикахз о том типа: т.к. хоз. деят. не велась, то з/п не начислять.

[Mapycuk]

А з.п. по ТК нужно выплачивать ежемесечно иначе администротивная ответственность.

[N@t]

Т.к. деятельности нет, всех можно уволить и оставить учредителей, которые имеют право себе з/пл не начислять.

[Nadia]

Очень интересно!!! Разве у нас учредители уже зарплату получают??
И как общество без исполнительного органа?

[N@t]

Вот я и говорю - учредители себе з/пл не начисляют. Они решают на время ликвидации предприятия взять обязанности директора на себя. А ликвидация может длиться годами. При этом отчитываться они обязаны. Такая практика - сплош и рядом, налоговая ничего припаять не может.

[Nadia]

О чем речь? О ликвидации предприятия или о приостановлении деятельности в связи с отсутствием деятельности?
А если никто не хочет ликвиировать п/п. Процедура ликвидации п/п это не слова, это действия. Если принято решение о ликвидации п/п, значит это решение должно выполняться. А ликвидация действующая годами это бред.

[Валентина-в]

Первыми, кого должны опасаться бухгалтеры не начисляющих зарплату фирм, являются инспекторы по труду. Статья 133 Трудового кодекса предусматривает, что минимальная зарплата работника не может быть ниже МРОТ. За нарушение этой нормы трудовая инспекция может оштрафовать директора (реже - главбуха фирмы) на сумму от 500 до 5000 рублей (ст. 5.27 КоАП).
Чтобы этого не произошло, в фирмах принято писать заявления о том, что работники отказываются от зарплаты добровольно. Однако инспекторы могут и не принять во внимание этот документ. Ведь условия трудовых договоров, ухудшающие положение работников по сравнению с Трудовым кодексом, недействительны (ст. 9 ТК).
К отсутствию в фирме начисленной зарплаты могут придраться и налоговики. Ссылаясь на все ту же статью 133 Трудового кодекса, они порой грозятся доначислить фирме "зарплатные" налоги исходя из минимального размера оплаты труда.
В принципе налоговые органы не наделены правом следить за трудовыми отношениями работника и фирмы. Поэтому принимают "нулевые" отчеты по ЕСН, пенсионным взносам и НДФЛ. Просто для подтверждения того, что зарплаты действительно не было, просят принести справку из банка, в которой банкиры пишут: "Деньги на зарплату с расчетного счета не снимались".
"Если фирма действительно не ведет деятельность, можно не начислять даже минимальную зарплату. Дело в том, что минимум положен только тем, кто полностью отработал "норму рабочего времени" (ст. 129 ТК). Если практическая трудовая деятельность не ведется и нет отработки норм, значит, отсутствуют и основания для начисления зарплаты".
Для фирмы, которая работает в обычном порядке и получает выручку, такой вариант не подходит. Тогда сотрудников якобы отправляют в отпуск без сохранения заработной платы. Делать это фирме позволяет статья 128 Трудового кодекса. Этот шаг работника непременно должен выглядеть добровольным. Поэтому от него нужно заявление: "Прошу по семейным обстоятельствам предоставить мне отпуск за свой счет".
Саму возможность получения неоплачиваемого отпуска нужно закрепить в коллективном или трудовом договоре. Период нахождения в отпуске нужно отметить в табеле рабочего времени.
На основании заявления директор издает приказ о предоставлении отпуска по форме N Т-6, - Она утверждена постановлением Госкомстата от 5 января 2004 г. N 1".

Такой выход из положения не всегда корректен. Ведь если фактически фирма работает, то на платежках, расходниках и других первичных и отчетных документах будет стоять подпись директора. Это будет означать, что в отпуск он вовсе и не уходил. Возникает замкнутый круг: человек, находящийся в отпуске, по доброте душевной пришел поработать, значит, должен получить за это деньги.
Трудовой кодекс не ограничивает количество дней отпуска без сохранения зарплаты. Однако если он будет больше трех месяцев в год, то прерывается стаж, который учитывают при расчете пенсии (ст. 27 закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ). Фирме может грозить еще одна неприятность. Работник, который некоторое время безропотно подписывал заявления на неоплачиваемый отпуск, может одуматься, вспомнить о неначисленных пенсионных взносах и податься в трудинспекцию, а то и сразу в суд. В этом случае придется потратить на судебные разборки гораздо больше времени, чем на составление отчетов.
Чтобы ситуация не выглядела настолько дурацкой, некоторые пошли менее радикальным путем. Они начисляют работникам зарплату, сумма которой стремится к нулю. Например, прописывают в договоре, что директор и главбух работают в фирме на условиях неполного рабочего дня (по полчаса или по часу в день). В этом случае приходится сдавать отчеты в налоговую и фонды, но с мизерными суммами. Бухгалтер, конечно, тратит время на бумажную волокиту, но сокращает время разбирательств со всевозможными контролерами.

[Nadia]

Прошли те времена, когда люди годами сидели в отпуске без сохранения заработной платы и когда заработную плату можно не начислять.
Сейчас налоговики атакуют те фирмы, которые не начисляют з/плату или начисляют минимально. И это только начало.

[Валентина-в]

Пока деятельности нет, можно указать в трудовом договоре, что директор и главбух работают в фирме на условиях неполного рабочего дня (по полчаса или по часу в день). В этом случае приходится сдавать отчеты в налоговую и фонды, но с мизерными суммами. Бухгалтер, конечно, тратит время на бумажную волокиту, но сокращает время разбирательств со всевозможными контролерами. А налоговики атакуют только в том случае когда есть прибыльу организации.

[Innoch]

А правильно ли мы делаем?

С ноября на предприятии нет прибыли. Абсолютно все в отпуске без сохранения заработной платы, но все бумажки делаются. Ну, то есть отчеты сдаем, материалы списываем, авансовые отчеты и т.п. Но как бы все работают на добровольных началах. Такое возможно?

Приказ все работники подписали, заявления на отпуск все добровольно написали.
Когда проверяли нас аудиторы - ничего не сказали...

[Катрин]

Сообщение от Innoch

Такое возможно?

Конечно, нет.

Сообщение от Innoch

Когда проверяли нас аудиторы - ничего не сказали...

Ну так им платят, не за то что бы они доказывали схемы уклонения от оплаты налогов, а проверяли правильность начисления, за первое платят сотрудникам ОБЭП

[Innoch]

Наше руководство другого выхода не нашло. На счету денег нет, зарплату платить не с чего. Поэтому выхода нет - только отпуск. Конечно, по логике это не получается совсем...

[Катрин]

Ознакомьте руководство со ст. 199 УК РФ
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 199.1 настоящего Кодекса признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая семь миллионов пятьсот тысяч рублей.

может поможет

[Валентина-в]

Первыми, кого должны опасаться бухгалтеры не начисляющих зарплату фирм, являются инспекторы по труду. Статья 133 Трудового кодекса предусматривает, что минимальная зарплата работника не может быть ниже МРОТ (сейчас это 600 рублей). За нарушение этой нормы трудовая инспекция может оштрафовать директора (реже - главбуха фирмы) на сумму от 500 до 5000 рублей (ст. 5.27 КоАП).
Чтобы этого не произошло, в фирмах принято писать заявления о том, что работники отказываются от зарплаты добровольно. Однако инспекторы могут и не принять во внимание этот документ. Ведь условия трудовых договоров, ухудшающие положение работников по сравнению с Трудовым кодексом, недействительны (ст. 9 ТК).
Конечно, в основном трудинспекция штрафует те фирмы, на которые поступила жалоба от работника. А в рассматриваемом случае этого не произойдет: директор и главбух сами на себя жаловаться не пойдут. Однако даже по итогам плановой проверки инспекторы могут предписать фирме исправить выявленные нарушения. И через некоторое время вернутся, чтобы проверить, выполнены ли их требования.
К отсутствию в фирме начисленной зарплаты могут придраться и налоговики. Ссылаясь на все ту же статью 133 Трудового кодекса, они порой грозятся доначислить фирме "зарплатные" налоги исходя из минимального размера оплаты труда.
Налоговики могут просить представить документы, связанные с оплатой труда. А ежели таковых нет, то объяснить причину неначисления вознаграждения за труд главбуху и директору.
Для фирмы, которая работает в обычном порядке и получает выручку, такой вариант не подходит. Тогда сотрудников якобы отправляют в отпуск без сохранения заработной платы. Делать это фирме позволяет статья 128 Трудового кодекса. Этот шаг работника непременно должен выглядеть добровольным. Поэтому от него нужно заявление: "Прошу по семейным обстоятельствам предоставить мне отпуск за свой счет".
Такая причина, как отсутствие работы, в этом заявлении звучать не должна. Саму возможность получения неоплачиваемого отпуска нужно закрепить в коллективном или трудовом договоре. Период нахождения в отпуске нужно отметить в табеле рабочего времени. "На основании заявления директор издает приказ о предоставлении отпуска по форме N Т-6. Она утверждена постановлением Госкомстата от 5 января 2004 г. N 1".
Такой выход из положения не всегда корректен. Ведь если фактически фирма работает, то на платежках, расходниках и других первичных и отчетных документах будет стоять подпись директора. Это будет означать, что в отпуск он вовсе и не уходил. Возникает замкнутый круг: человек, находящийся в отпуске, по доброте душевной пришел поработать, значит, должен получить за это деньги.
Трудовой кодекс не ограничивает количество дней отпуска без сохранения зарплаты. Однако если он будет больше трех месяцев в год, то прерывается стаж, который учитывают при расчете пенсии (ст. 27 закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ). Молодых работников этот вопрос пока мало интересует: размер их пенсии будет зависеть не от проработанного времени, а от отчислений в Пенсионный фонд. А вот людям зрелого возраста прерванный стаж может пенсию поубавить.
Фирме может грозить еще одна неприятность. Работник, который некоторое время безропотно подписывал заявления на неоплачиваемый отпуск, может одуматься, вспомнить о неначисленных пенсионных взносах и податься в трудинспекцию, а то и сразу в суд. В этом случае придется потратить на судебные разборки гораздо больше времени, чем на составление отчетов.
Например: Человек работал-работал, а потом в суде заявил, что ему два года деньги не платили. Суд постановил выплатить ему зарплату за все это время и проценты за ее просрочку по статье 236 Трудового кодекса".
Чтобы ситуация не выглядела настолько дурацкой, можно начислять работникам зарплату, сумма которой стремится к нулю. Например, прописывают в договоре, что директор и главбух работают в фирме на условиях неполного рабочего дня (по полчаса или по часу в день). В этом случае приходится сдавать отчеты в налоговую и фонды, но с мизерными суммами. Бухгалтер, конечно, тратит время на бумажную волокиту, но сокращает время разбирательств со всевозможными контролерами.
Время нахождения в неоплачиваемом отпуске не учитывают при расчете среднего заработка (п. 4 постановления Правительства от 11 апреля 2003 г. N 213). Это нужно помнить при расчете отпускных, компенсации за неиспользованный отпуск и оплате больничного.
То, что работник полгода находился в отпуске за свой счет, не лишает его стандартных вычетов по НДФЛ, приходящихся на это время. Фирма обязана предоставить их за каждый месяц года независимо от того, работал сотрудник или нет (ст. 218 НК).