Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2008, 21:23   #141
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Интересную статью прочитала, подтверждающая правильность наших действий (правда давность у неё.........)
http://www.akcia.ru/staty/article1.html
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 21:42   #142
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

angel_,
"Бухгалтерский учет расходов на получение лицензии осуществляется в соответствии с положением по бухгалтерскому учету «Расходы организации» ПБУ 10/99, утвержденным приказом Минфина России от 6.05.99 г. № 33н. С учетом требований пп. 18 и 19 ПБУ 10/99 расходы признаются в том отчетном периоде, в котором они имели место, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и иной формы осуществления (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности), а в отчете о прибылях и убытках - путем их обоснованного распределения между отчетными периодами, когда расходы обусловливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов. Другими словами, расходы на лицензирование в бухгалтерском учете должны отражаться как расходы будущих периодов, так как они не могут в полном объеме относиться непосредственно к процессу производства в конкретном отчетном периоде, но будут иметь отношение к деятельности в будущих периодах.

Согласно пп. 5 и 7 ПБУ 10/99 расходы, связанные с получением лицензии на право осуществления определенного вида деятельности, являются для организации расходами по обычным видам деятельности.

В бухгалтерском учете расходы, связанные с лицензированием деятельности, отражаются следующими записями:

Дебет 60, Кредит 51 - перечислены денежные средства за рассмотрение заявления лицензиата, за предоставление лицензии;

Дебет 97, Кредит 60 - учтены в составе расходов будущих периодов платежи по лицензированию деятельности.

Равномерное списание стоимости лицензии в течение срока ее действия отражается записью:

Дебет 20 (26, 44), Кредит 97.

В налоговом учете расходы на приобретение лицензий включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, но списываются такие расходы по-разному в зависимости от метода их признания для целей налогообложения при расчете налога на прибыль организаций.

При методе начисления расходы согласно п. 1 ст. 272 Налогового кодекса Российской Федерации признаются в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени их оплаты. Поэтому и расходы, связанные с получением лицензии, списываются равномерно в течение срока действия лицензии. В этом случае расхождений в бухгалтерском и налоговом учете не возникает. "

Это теория.
А практически в справочнике "Расходы будущих периодов" устанавливаете даты начала списания и окончания списания расходов( срок действия лицензии),а также способ списания(по месяцам или по дням).Ежемесячно по Закрытию месяца в бухгалтерском учете будет списываться рассчитанная сумма.В налоговом учете такое же списание будет осуществляться в Регламентных операциях по налоговому учету.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 21:56   #143
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
Вопрос Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Аланда, а если у нас произведены услуги по лицензированию (док-т - копия квитанции об оплате), а сама лицензия неизвестно когда будеит получена и будет ли, то что на делать с этими расходами?(((
Мы сейчас вправе их принять? (лично я - боюсь, какие то они "мутные")

__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.10.2008, 22:11   #144
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Аланда, все что касается лицензии, программ....и т.д. с этим все понятно, т.к. на это все есть срок действия. Другой вопрос, как списать аренду, охрану, услуги....пользование интернетом.....? Могу ли я поставить срок списания до 31.12.2008года С 2009 года мы уже будем на УСН......
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 22:42   #145
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
Подмигивание Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Тема уже наверно закрыли, так как все сомнения и непонятки насчёт расходов вроде выяснены, но кому интересно, вот ещё 1 интересная статья:smile:
http://www.rusconsult.ru/cms-news.php?mode=view_news&id=754
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:05   #146
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
все что касается лицензии, программ....и т.д. с этим все понятно, т.к. на это все есть срок действия. Другой вопрос, как списать аренду, охрану, услуги....пользование интернетом.....
Каждый конкретный расход надо и рассматривать "индивидуально" Вы же относили на 97 счет не только те расходы,которые действительно являются расходами будущих периодов,а и те,которые просто не хотели показывать из-за отсутствия выручки ( т.е. я так поняла).Помещением вы уже пользуетесь(аренда),интернетом(телефоном) тоже,сигнализация уже стоит и наблюдает-это же не расходы будущих периодов( в моем понимании).Так и принимайте их для расчета прибыли (списывайте с 97 счета),когда посчитаете возможным.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:09   #147
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Солнце))),вы это имели ввиду: 15.10.2008 • Особенности трудового договора, заключаемого с руководителем организации или что то другое
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:15   #148
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Каждый конкретный расход надо и рассматривать "индивидуально" Вы же относили на 97 счет не только те расходы,которые действительно являются расходами будущих периодов,а и те,которые просто не хотели показывать из-за отсутствия выручки ( т.е. я так поняла).Помещением вы уже пользуетесь(аренда),интернетом(телефоном) тоже,сигнализация уже стоит и наблюдает-это же не расходы будущих периодов( в моем понимании).Так и принимайте их для расчета прибыли (списывайте с 97 счета),когда посчитаете возможным.
Вот и я так думаю, как спишу одним махом все......только не могу найти подкрепления этим действиям
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 15.10.2008, 23:15   #149
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

нее, другое, там статья именно по НАШЕЙ теме))) про расходы без доходв то есть.
только почему то по ссылке не открывается((((((
сейчас ещё раз попробую
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2008, 23:26   #150
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Расходы без доходов: будут ли проблемы?
Бывает, что в отчетном периоде организация несет текущие расходы (например, арендные платежи, зарплата сотрудников и т. п.), но при этом не получает никаких доходов. Данная ситуация наиболее типична для компаний, которые только начинают свой бизнес. Не так давно финансисты отметили, что такие фирмы вправе учесть подобные расходы при налогообложении прибыли"1". В статье мы постараемся ответить на наиболее сложные вопросы, возникающие у фирм при отсутствии доходов.

Можно выделить 2 основных случая, когда у фирмы есть расходы, но нет доходов. Случай первый: компания уже ведет основную деятельность, но отсутствие выручки вызвано объективными причинами (нет спроса на продукцию, трудности с поиском заказов и т.п.). Случай второй: компания осуществляет работы по подготовке и освоению производства и планирует получать выручку после окончания этих работ. (Об оптимальном учете выручки читайте в журнале «Актуальная бухгалтерия» № 6, 2008 )

Наш дальнейший разговор будет проходить в разрезе этих 2 ситуаций.

Если компания уже работает
Предположим, что компания уже ведет обычную деятельность, но в отчетном периоде у нее не было никаких поступлений. Посмотрим, как понесенные при этом расходы будут отражены компанией в бухгалтерском и налоговом учете. Порядок бухгалтерского учета производимых компанией расходов регламентирован Положением по бухучету «Расходы организации» (ПБУ 10/99)"2". При этом в пункте 17 данного ПБУ четко сказано, что «расходы подлежат признанию в бухгалтерском учете независимо от намерения получить выручку, прочие или иные доходы и от формы осуществления расхода (денежной, натуральной и иной)».

Иными словами, если компания уже начала свою деятельность, все возникающие расходы следует своевременно фиксировать на соответствующих затратных счетах бухгалтерского учета – 20, 23, 25, 26, 29, 44.

Возьмем, к примеру, производственную компанию. Как известно, прямые расходы, связанные непосредственно с выпуском продукции, отражают по дебету счета 20 «Основное производство»"3".

А вот при списании общехозяйственных расходов возможны варианты (выбранный способ должен быть закреплен в учетной политике фирмы).

Допустим, компания формирует полную производственную себестоимость. Тогда общехозяйственные расходы по окончании месяца списывают в дебет счета 20 (или распределяют между счетами 20, 23 и 29, если вспомогательные и обслуживающие производства выполняли работы или оказывали услуги на сторону).

В данной ситуации, даже если у компании в отчетном периоде отсутствует выручка, никаких проблем быть не должно. Суммы, учтенные в течение месяца по дебету счета 26 «Общехозяйственные расходы», на конец месяца будут отражены в составе незавершенного производства (дебет счета 20) или готовой продукции (дебет счета 43).

Если же компания формирует сокращенную себестоимость, то по итогам отчетного месяца общехозяйственные расходы списывают в дебет счета 90 «Продажи» субсчет 2 «Себестоимость продаж» в качестве условно-постоянных.

А как быть, если у компании, формирующей сокращенную себестоимость, в течение месяца не было никаких поступлений (т. е. отсутствовали обороты по кредиту счетов 90 «Продажи» субсчет 1 «Выручка» и 91 «Прочие доходы и расходы» субсчет 1 «Прочие доходы»)? Можно ли списать общехозяйственные расходы в дебет счета 90-2? Тот же вопрос возникает и с расходами на продажу, накопленными на одноименном счете 44. Ведь расходы на продажу, не подлежащие распределению, по окончании месяца также должны быть списаны в дебет счета 90-2.

Нормативные документы по бухгалтерскому учету такое списание не запрещают (не ставят его в зависимость от того, были ли у компании в течение месяца какие-либо поступления или нет). В устных выступлениях (например, на бухгалтерских семинарах) разрешают так поступать и специалисты Минфина России. Причем, по их мнению, в подобной ситуации общехозяйственные расходы могут быть списаны как в дебет счета 90-2, так и в дебет счета 91-2 «Прочие расходы» (свой выбор компании следует закрепить в учетной политике).

На наш взгляд, в данном случае лучше все-таки использовать вариант списания расходов в дебет счета 91-2. Дело в том, что иной вариант может вызвать претензии со стороны налоговых инспекторов. Разумеется, ведение бухгалтерского учета налоговики напрямую не контролируют, однако по итогам отчетного периода сдавать отчет о прибылях и убытках (форму № 2) в налоговую инспекцию по-прежнему необходимо. Некоторые же инспекторы на местах не принимают форму № 2, в которой заполнены строки 020 «Себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг», 030 «Коммерческие расходы», 040 «Управленческие расходы», а по строке 010 «Выручка...» данных нет.

Пример

Компания, зарегистрированная в декабре 2007 г., начала свою деятельность, но в январе 2008 г. не смогла получить ни одного заказа. Соответственно, в этом периоде не было и никаких поступлений. Между тем в январе 2008 г. у компании были следующие расходы:
заработная плата управленческого персонала, а также начисленные на нее ЕСН, пенсионные и травматические взносы – 260 000 руб.;
арендная плата (включая коммунальные платежи) – 118 000 руб. (в т. ч. НДС – 18 000 руб.);
затраты по оплате услуг связи – 7080 руб. (в т. ч. НДС – 1080 руб.).

Бухгалтер фирмы в январе 2008 г. сделает такие проводки:

Дебет 26 Кредит 70 (69)
– 260 000 руб. – начислена заработная плата управленческому персоналу, а также ЕСН и взносы;

Дебет 26 Кредит 60

– 100 000 руб. (118 000 – 18 000) – отражена сумма арендной платы за январь 2008 г.;

Дебет 19 Кредит 60

– 18 000 руб. – учтен «входной» НДС с суммы арендной платы (на основании счета-фактуры арендодателя);

Дебет 26 Кредит 60

– 6000 руб. (7080 – 1080) – отражены затраты по оплате услуг связи в январе 2008 г.;

Дебет 19 Кредит 60

– 1080 руб. – учтен «входной» НДС с затрат по услугам связи (на основании счета-фактуры оператора связи).

В учетной политике фирмы зафиксировано, что общехозяйственные расходы по окончании месяца списываются со счета 26 в качестве условно-постоянных. Но так как в январе у организации не было никаких поступлений, бухгалтер записал:

Дебет 91-2 Кредит 26

– 366 000 руб. (260 000 + 100 000 + 6000) – списаны общехозяйственные расходы.


Порядок учета расходов в налоговом учете зависит от того, какой метод расчета налогооблагаемой прибыли применяет компания – кассовый или начисления.

Если компания применяет метод начисления, она должна делить все свои затраты на прямые и косвенные"4". При этом перечень прямых расходов компания вправе определить самостоятельно, зафиксировав свой выбор в учетной политике.

Таким образом, те прямые расходы, которые относятся к незавершенному производству, остаткам готовой продукции и отгруженным, но нереализованным товарам, при расчете налога на прибыль не учитывают. Получается, что если компания не имела никаких поступлений, то и никакие прямые расходы в налоговом учете списать не получится.

Что же касается косвенных расходов, то они к полученной выручке никак не привязаны и в полном объеме учитываются в текущем периоде"5". Согласны с этим и финансисты. В своем недавнем письме они рассмотрели ситуацию, когда вновь созданная организация после регистрации несет расходы, связанные с организацией работы. При этом прибыль фирма еще не получает.

Из документа

Письмо Минфина России от 10 апреля 2008 г. № 03-03-06/1/265

<...> По нашему мнению, расходы в виде арендных и коммунальных платежей, затраты на транспорт и другие аналогичные расходы, осуществленные организацией с момента ее государственной регистрации, могут учитываться в расходах организации для целей налогообложения прибыли организаций.

Одновременно сообщаем, что вышеуказанные расходы учитываются для целей налогообложения прибыли организаций в порядке, установленном НК РФ для конкретных видов расходов.

Таким образом, в рассматриваемой ситуации по итогам отчетного периода у фирмы возникнет убыток на сумму косвенных расходов.

Если компания рассчитывает налог на прибыль кассовым методом, то у нее все оплаченные расходы учитываются в текущем периоде и формируют убыток. (Проблемам отчетности с убытком была посвящена статья в журнале «Актуальная бухгалтерия» № 6, 2008)

Тем не менее на практике при отсутствии каких-либо поступлений налоговые инспекторы иногда отказывают компании в праве учесть любые понесенные за этот период расходы. В подобном случае контролеры считают такие расходы экономически необоснованными.

На наш взгляд, такая позиция не основана на законе. К счастью, не находит она поддержки и у судей. По их мнению, расходы, связанные с предпринимательской деятельностью компании, являются обоснованными и экономически оправданными. Как определено в статье 2 Гражданского кодекса, предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. То есть если расходы осуществляются организацией в рамках предпринимательской (хозяйственной, производственной) деятельности и направлены на получение дохода, то такие расходы являются обоснованными.

Кроме того, судьи подчеркивают, что при решении вопроса о возможности учета тех или иных расходов в целях налогообложения прибыли необходимо исходить исключительно из того, подтверждены произведенные расходы документально или нет. Для включения затрат в состав налоговых расходов нужно точно знать, что они фактически были произведены. Сделать это можно только на основании соответствующих документов"6".

Высказались по этому поводу и представители Конституционного Суда РФ"7". Они отметили, что налоговое законодательство не расшифровывает понятие экономической целесообразности и не регулирует порядок и условия ведения финансово-хозяйственной деятельности. Потому обоснованность расходов не может оцениваться с точки зрения их целесообразности, рациональности, эффективности или полученного результата. В силу принципа свободы экономической деятельности налогоплательщик осуществляет ее самостоятельно на свой риск и вправе самостоятельно и единолично оценивать ее эффективность и целесообразность. При вынесении решений федеральные судьи учитывают данную позицию. Например, какое-то время назад было рассмотрено дело о признании организацией в составе расходов арендной платы за помещение, предназначенное для сдачи в субаренду. При этом такие доходы организация получила только в следующем налоговом периоде. Расходы в виде арендной платы, понесенные фирмой до передачи помещения в аренду с целью извлечения дохода, налоговики признали экономически необоснованными. Однако судьи с этим утверждением не согласились"8". (Ряд ситуаций, связанных с арендой, были рассмотрены в журнале «Актуальная бухгалтерия» № 5, 2008)

Таким образом, суды соглашаются, что экономическая обоснованность понесенных организацией расходов определяется не фактическим получением доходов в конкретном налоговом (отчетном) периоде, а целевой направленностью на получение дохода в результате всей хозяйственной деятельности организации (в т. ч. и в будущем).

К.В. Новоселов, советник государственной гражданской службы РФ II класса, к.э.н.

В письме от 8 декабря 2006 года № 03-03-04/1/821 финансовое ведомство разъяснило, что глава 25 Налогового кодекса не ставит порядок признания расходов в зависимость от того, были у организации доходы или нет. Поэтому компания учитывает расходы в целях налогообложения прибыли как в периоде получения доходов, так и в периоде, в котором она доходы не получает, при условии, что осуществляемая деятельность в целом направлена на получение доходов.

Этот же вывод следует и из Определения Конституционного Суда РФ от 4 июля 2007 года № 320-О-П, в котором подчеркнуто, что обоснованность расходов, учитываемых при расчете налоговой базы, должна оцениваться с учетом обстоятельств, свидетельствующих о намерениях налогоплательщика получить экономический эффект в результате реальной предпринимательской или иной экономической деятельности. Обратите внимание: при этом речь идет именно о намерениях и целях (направленности) этой деятельности, а не о ее результате.

Поэтому налогоплательщики при отсутствии в конкретном периоде доходов от реализации должны в первую очередь ориентироваться на документальное доказывание осуществления деятельности как таковой (например, поиск потенциальных покупателей, проведение переговоров, заключение договоров и пр.).

Н.И. Симдянова, заместитель начальника отдела камеральных проверок, советник государственной гражданской службы РФ III класса

Для признания затрат экономически необоснованными налоговые органы в своей контрольной работе используют положения статьи 252 Налогового кодекса. Конституционный Суд РФ считает, что нормы абзацев 2 и 3 пункта 1 данной статьи нельзя трактовать произвольно (Определение КС РФ от 04.06.2004 № 320-О-П). 25 июня 2007 года были опубликованы общедоступные критерии самостоятельной оценки рисков для налогоплательщиков, используемые инспекторами в процессе отбора объектов для проведения выездных налоговых проверок (подготовлены на основании Концепции системы планирования выездных налоговых проверок, утвержденной приказом ФНС России от 30.05.2007 № ММ-3-06/333@). Компаниям следует учитывать эти критерии при принятии решений в своей деятельности.

Компания осуществляет подготовительные работы

Затраты на подготовку и освоение производства бывают, как правило, у производственных предприятий. Это ситуация, когда компания еще не выпускает готовую продукцию, атолько готовится к производственной деятельности. В бухгалтерском учете такие расходы учитывают на счете 97 «Расходы будущих периодов»"9". Причем в данном случае компания сама решает, что относить к затратам на подготовительные работы. Это регулируется внутренними документами предприятия.

Относить расходы будущих периодов на себестоимость продукции компания, как правило, начинает с того момента, когда появляются доходы по новой деятельности. При этом руководство фирмы должно издать приказ (распоряжение), устанавливающий срок списания таких затрат и метод списания – равномерно или пропорционально какому-либо показателю (например, объему выпускаемой продукции).

Что же касается общехозяйственных расходов, то они учитываются точно так же, как и в предыдущем случае. То есть те компании, которые согласно учетной политике списывают эти расходы по окончании месяца со счета 26 на счет 20, формируют незавершенное производство. Ну а если в учетной политике зафиксировано, что суммы со счета 26 в конце месяца переносят в дебет счета 90-2, бухгалтерия вправе списать их единовременно в качестве условно-постоянных.

Пример

В январе компания приступила к запуску новой производственной линии. В этом месяце предприятие еще не начало выпуск продукции, но понесло следующие расходы:
зарплата управленческого и административного персонала, а также начисленные на нее ЕСН, пенсионные и травматические взносы – 70 000 руб.;
зарплата рабочих, задействованных в испытании нового производства, а также начисленные на нее ЕСН, пенсионные и травматические взносы – 200 000 руб.;
материалы, израсходованные при запуске производства, – 50 000 руб.;
амортизация оборудования – 80 000 руб.

Согласно распоряжению руководства фирмы, подготовленному на основании докладной записки бухгалтерии, затраты в сумме 330 000 руб. (200 000 + 50 000 + 80 000) отнесены к расходам на освоение производства. Их предполагается списать равномерно в течение полугода, начиная с месяца, в котором будут получены первые поступления от нового производства.

Учетной политикой компании зафиксировано, что общехозяйственные расходы в конце месяца списываются со счета 26 единовременно в качестве условно-постоянных.

В январе бухгалтер компании сделал следующие проводки:

Дебет 97 Кредит 10

– 50 000 руб. – списана себестоимость израсходованных материалов;

Дебет 97 Кредит 02

– 80 000 руб. – начислена амортизация по производственному оборудованию;

Дебет 97 Кредит 70 (69)

– 200 000 руб. – начислена зарплата рабочим, а также ЕСН и взносы;

Дебет 26 Кредит 70 (69)

– 70 000 руб. – начислена зарплата управленческого и административного персонала, а также ЕСН и взносы;

Дебет 91-2 Кредит 26

– 70 000 руб. – списаны общехозяйственные расходы как условно-постоянные.

В налоговом учете расходы на освоение и подготовку новых производств считают прочими"10". А значит, вся их сумма относится к косвенным расходам и списывается в налоговом учете на затраты в текущем периоде, формируя убыток. Если вернуться к условиям последнего примера, то в налоговом учете компании была учтена вся сумма расходов – 400 000 руб. (70 000 + 200 000 + 50 000 + 80 000) – в январе 2008 года.


Можно ли зачесть НДС?


Еще один вопрос, который непременно возникнет при списании расходов в отсутствие каких-либо поступлений: можно ли принять к вычету «входной» НДС?

Чиновники против этого. Свою позицию они обосновывают тем, что компания вправе зачесть НДС, только если в течение квартала она проводила операции, с которых налог был начислен к уплате в бюджет. Если же таких операций не было и как следствие налоговая база по НДС равна нулю, входной налог к вычету принять не удастся. В подобной ситуации чиновники советуют воспользоваться вычетом в следующем периоде, когда у компании будет налог к уплате в бюджет"11".

На наш взгляд, такая позиция не вполне обоснована. Ведь Налоговым кодексом не предусмотрено оснований для отказа в вычете по НДС, если в налоговом периоде отсутствовали налогооблагаемые операции. «Входной» НДС принимают к вычету, если одновременно выполнены следующие условия:
налог предъявлен поставщиком (исполнителем); имущество (работы, услуги) приобретено для осуществления операций, облагаемых НДС, или для перепродажи; от поставщика получен счет-фактура; приобретенное имущество (работы, услуги) принято на учет.

Если все эти условия соблюдены, то, по нашему мнению, независимо от того, были ли у компании в текущем налоговом периоде исчисленные суммы НДС или нет, входной налог можно принять к вычету.

Правомерность сказанного подтверждает и ВАС РФ"12". Арбитражная практика по этому вопросу также в пользу компаний"13".
Имейте в виду: если фирма будет руководствоваться данной точкой зрения, возместить или вернуть (зачесть в счет уплаты других налогов) предъявленный к вычету НДС в подобной ситуации можно будет только после камеральной проверки"14".
• письмо Минфина России от 10.04.2008 № 03-03-06/1/265
• утв. приказом Минфина России от 06.05.1999 № 33н
• инструкция по применению плана счетов, утв. приказом Минфина России от 31.10.2000 № 94н
• ст. 318 НК РФ
• п. 2 ст. 318 НК РФ
• Пост. ФАС СЗО от 26.12.2006 № А13-5759/2005-05, от 17.10.2006 № А05-4649/2006-19
• Определение КС РФ от 04.06.2007 № 320-О-П
• Пост. ФАС СЗО от 21.09.2007 № А56-39141/2006
• инструкция по применению плана счетов, утв. приказом Минфина России от 31.10.2000 № 94н
• подп. 34 п. 1 ст. 264 НК РФ
• письма Минфина России от 08.02.2006 № 03-04-08/35, от 29.07.2005 № 03-04-11/189, от 08.02.2005 № 03-04-11/23
• Пост. Президиума ВАС РФ от 03.05.2006 № 14996/05
• Пост. ФАС ВВО от 28.06.2006 № А82-13134/2005-37, ФАС ПО от 03.02.2006 № А65-13539/2005-СА2-8
• ст. 176 НК РФ

Короче не получается)))))
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:37   #151
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
Восклицание Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Вопросик......
Сколько должно быть в декларации по НДС? У меня 1С формирует 9 + приложение (10 и 11 нет).
Но я заполняю её в Excel в форме из консультанта. Мне надо тоже 9 оставить, или все 12 листов?
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:46   #152
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Солнце))), хороший вопрос вы задали:smile:Я сдаю всего 4 листа,только те ,которые заполнены.Может быть и пустые тоже нужно сдавать?
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:48   #153
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
Восклицание Ответ: Закрытие месяца. Только расходы


Мы до этого тоже нулевую сдавали (сдавала не я, но там было все 12 листов!!!!).
И я вот незнаю, сколько мне их сдать сейчас!?Играет ли это вообще роль
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:54   #154
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

У меня на 5-и страницах. Камералка была, ничего не сказали.
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:57   #155
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Цитата:
Сообщение от angel_ Посмотреть сообщение
У меня на 5-и страницах. Камералка была, ничего не сказали.
Да,наверно 5,но точно ,что не 9 или 12
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 01:03   #156
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

При заполнении декларации следует иметь в виду, что нумерация страниц осуществляется сквозным методом начиная с титульного листа независимо от количества заполняемых страниц (листов) разделов и приложения к декларации.
Титульный лист и раздел 1 декларации представляют все налогоплательщики.
Разделы 2 - 9, а также приложение к декларации включаются в состав представляемой в налоговые органы декларации при осуществлении налогоплательщиками соответствующих операций.

Значит всё равно сколько Ведь 12 у нас тоже приняли
Вы сдаёте только то что заполнено? Получается что у меня будет заполнены только 1-2 разделы......
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 01:08   #157
status quo
 
Аватар для angel_
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Солнце))), вы меня умиляете Сначала задаете вопрос, а потом кучу ссылок-ответов на эти вопросы. Это наверное для того, что бы вам не скучно было
angel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 01:11   #158
Бухгалтер
 
Аватар для Солнце)))
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 236
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Солнце))) с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Нет, мне не скучно
Просто сомневаюсь что да как
__________________
Солнце))) вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.10.2008, 07:05   #159
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для ИринаВлад
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 948
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

Цитата:
Сообщение от Солнце))) Посмотреть сообщение
На наш взгляд, в данном случае лучше все-таки использовать вариант списания расходов в дебет счета 91-2.
а вот опровержение этого мнения
Но ведь согласно ПБУ 10/99 "Расходы организации" общехозяйственные расходы не относятся ни к операционным, ни к внереализационным. В Плане счетов тоже такой проводки нет. Следовательно, их можно только списать на тот же счет 97.
ИринаВлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 07:09   #160
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для ИринаВлад
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 948
Спасибо: 1
По умолчанию Ответ: Закрытие месяца. Только расходы

КАК СПИСЫВАТЬ С 97 СЧЕТА


Затраты, которые вновь созданная организация осуществляет в связи с началом своей производственной деятельности, в том числе понесенные в период подготовки к указанной деятельности общехозяйственные расходы, в бухгалтерском учете квалифицируются как затраты, связанные с освоением новых производств, которые отражаются на счете 97 "Расходы будущих периодов" с последующим их списанием (после начала производства и реализации продукции (работ, услуг)) на счета учета затрат на производство (расходов на продажу) в сроки и в порядке, установленные организацией (Инструкция по применению Плана счетов, п. 65 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н).

П. 65. Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе отдельной статьей как расходы будущих периодов и подлежат списанию в порядке, устанавливаемом организацией (равномерно, пропорционально объему продукции и др.) в течение периода, к которому они относятся.

Выбранный метод списания расходов будущих периодов утверждается в учетной политике организации.
Списание расходов будущих периодов производится на счета затрат 20, 23, 25, 26, 29, 44 с кредита счета 97.

----В налоговом учете порядок будет тот же, единственное правило признания расходов - это их обоснованность.
Без расходов предприятие просто не может обойтись. Вот этому пример: предприятие создано, но предпринимательская деятельность еще не началась. При этом ведь административный штат принят на работу. Им надо выплачивать зарплату. А есть расходы по заработной плате, на нее надо начислить ЕСН. Конечно же, зарплату можно не платить. Отправить всех работников за свой счет. Но при этом не избежать других расходов. Ведь предприятие может арендовать под свой офис помещение. Тогда и арендную плату надо платить, и коммунальные услуги, услуги связи. Кроме того, вы понесли уже расходы и на регистрацию, на изготовление печатей, на открытие счета. То есть имеются все виды расходов. А доходы еще только в проекте, а потому расходы вы будете накапливать на счете 97 "Расходы будущих периодов". А когда начнется деятельность предприятия, вы постепенно можете их списать на затраты производства. Если вы решите равномерно списывать расходы, то руководитель предприятия должен на это издать приказ и закрепить это в учетной политике. Но на счет 97 сразу можно отнести только расходы, связанные с организацией (подготовкой) производства. А вот остальные расходы, не связанные с подготовкой производства, необходимо учитывать на счете 26 "Общехозяйственные расходы", а если это торговое предприятие - на счете 44 "Расходы на продажу". И если до конца месяца деятельность предприятия так и не началась, то счет 26 (44) необходимо закрыть. А куда девать расходы по этим счетам?
На счет 90 "Себестоимость продаж" нельзя, так как на данном счете отражается себестоимость от выпущенной продукции, продаж. А у нас нет ни продаж, нет никакой и выручки.
Может, их списать на счет 91 "Прочие доходы и расходы"? Но ведь согласно ПБУ 10/99 "Расходы организации" общехозяйственные расходы не относятся ни к операционным, ни к внереализационным. В Плане счетов тоже такой проводки нет. Следовательно, их можно только списать на тот же счет 97. И останутся там ваши расходы до поры до времени.


ПРИМЕР КАК МОЖНО СПИСАТЬ РАВНОМЕРНО:
Этот способ учета затрат на проведение ремонта целесообразно применять тогда, когда работы по ремонту недвижимости выполняются в первой половине или даже в начале года, пока ремонтный резерв (фонд) еще не создан или его средств не достаточно для покрытия необходимых расходов. Кроме того, в период проведения ремонта организацией может быть прекращен выпуск продукции (выполнение работ, оказание услуг).
В таких случаях все произведенные затраты на ремонт могут первоначально признаваться в бухгалтерском учете как расходы будущих периодов (счет 97) с последующим списанием (равномерно, пропорционально объему выпущенной продукции (выполненным работам, оказанным услугам) и другими способами) на счета учета производственных расходов (расходов на продажу, операционных расходов) (пример 3).

Пример 3. Организация планировала в начале 2006 г. провести подрядным способом капитальный ремонт насосной станции. Сметная стоимость ремонта составила 7 080 000 руб. (в том числе НДС 1 080 000 руб.). С целью стабилизации конечного финансового результата было принято решение о признании фактических затрат на ремонт в качестве расходов будущих периодов с последующим (в течение 2 лет) равномерным списанием их на расходы основного производства. Ремонтные работы были проведены в феврале - марте 2006 г. Расчеты с подрядчиком осуществлялись после принятия выполненных ремонтных работ. Сделаны следующие учетные записи (см. табл. 3).

Таблица 3

Учет операций по выполнению капитального ремонта
подрядным способом (фактические затраты на проведение
ремонта отражаются в качестве расходов будущих периодов)

┌────────────────────────────┬────────────┬─────── ───────────────┐
│ Содержание операции │ Сумма, руб.│Корреспонденция счетов│
│ │ ├───────────┬──────────┤
│ │ │ Д-т │ К-т │
├────────────────────────────┼────────────┼─────── ────┼──────────┤
│Приняты выполненные │ │ │ │
│подрядчиком работы по │ │ │ │
│капитальному ремонту: │ │ │ │
│на сметную стоимость работ │ 6 000 000 │ 97 │ 60 │
│без НДС │ │ │ │
│на сумму НДС │ 1 080 000 │ 19-4 <*> │ 60 │
├────────────────────────────┼────────────┼─────── ────┼──────────┤
│Принят к вычету НДС, │ 1 080 000 │ 68 │ 19-4 │
│относящийся к выполненным │ │ │ │
│работам │ │ │ │
├────────────────────────────┼────────────┼─────── ────┼──────────┤
│С расчетного счета уплачен │ 6 000 000 │ 60 │ 51 │
│долг подрядчику │ │ │ │
├────────────────────────────┼────────────┼─────── ────┼──────────┤
│Отражено равномерное │ 250 000 │ 23 │ 97 │
│списание на текущие расходы │ │ │ │
│вспомогательного │ │ │ │
│производства ранее возникших│ │ │ │
│затрат на ремонт │ │ │ │
│(5 000 000 руб. : 24 мес.) │ │ │ │
└────────────────────────────┴────────────┴─────── ────┴──────────┘

Эта таблица ниже есть во вложеном файле

Последний раз редактировалось ИринаВлад; 16.10.2008 в 07:15.
ИринаВлад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Закрытие месяца Скрепка Программы: 1C 7.7 38 12.11.2008 05:58
Как расчиать отпуск если человек отработал только 3 месяца oly2605 Общая система налогообложения (ОСНО) 2 05.08.2008 10:40
Закрытие месяца АленаСыкт Программы: 1C 7.7 0 16.04.2008 14:12
Закрытие месяца Ирина Lynx Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 14.04.2008 17:17
Закрытие месяца Rezedushka Программы: 1C 7.7 31 02.11.2007 05:22


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot