Курсовые и (или) суммовые?

[Nаталья]

Простите, но..... объясните мне отличие курсовых и суммовых разниц, я запуталась сама, еще и всех запутаю. литературу читаю....., но лучше доступнее на примерах,

[Б_С_К]

В Бухучете сейчас нет такого понятия как Суммовые разницы , а в Налоговом остались.
Суммовая отличие от курсовой разницы в том, что курсовая разница возникает по валютным активам, а суммовая, по рублевым активам.

[SonNata]

Я немного уточню ответ Б_С_К, т.к. сама сей час интенсивно все это разбираю.
В бухгалтерском учете остались и суммовые и курсовые разницы, только теперь они все называются Курсовые.
В налоговом учете данного объединения еще не произвели (а может и не произведут), поэтому
Курсовые разницы- это разницы, по которым оплата происводилась в валюте.
Суммовые разницы- это разницы, оплата по которым в договоре выражена в валюте, но производилась в рублях по соответствующему курсу.

[Nаталья]

Спасибо, большое. Именно это я и хотела услышать.

[RetailChain]

Прошу прощения, что бесцеремонно вмешиваюсь. Но не подскажете ли...?
С точки зрения бухгалтерского учета, как назвать ниже описанные разницы.

Фирма А отгрузила фирме В древесину. Отгрузка произведеная 01.04.09 по цене котировки древесины на бирже на сумму 1000 рублей. Оплата производится через месяц по договору. Сумма платежа определяется по биржевой котировке на момент оплаты. 30.04.09 заплатили 999 рублей. Так что такое этот рубль разницы?

Идея основная в том, что изменение суммы не связано с изменением КУРСА валюты, а есть иные причины переоценки.
Вместо биржевых котировок можно использовать регулируемые цены и тарифы. Это тоже не связано с изменением курса валюты.

[Б_С_К]

Сообщение от RetailChain

Вместо биржевых котировок можно использовать регулируемые цены и тарифы. Это тоже не связано с изменением курса валюты.

Я не уверенна но думаю если Цены на Бирже являются регулируемыми Государством и законодательны так же как курс Валют уставливаемый ЦБ. То эта разница как раз является Курсовой. т.к. курс может быть не только у валюты.

[RetailChain]

Цена на бирже определяется спросом и предложением и к курсу ЦБ отношения не имеет.

Это я вообще к тому, что не исчезли, на мой взгляд, из бухгалтерского учета суммовые разницы. Они есть по содержанию, они есть в жизни. А задача бухучета тупая - просто их отразить в учете в виде двойной записи и балансового равенства. А не отменять их или устанавливать. Они есть по определению.

То, что суммовые разницы потеряли в описании стандарта, так это ничего не значит. Очередной корявый перевод западного стандарта на русский язык.

[Б_С_К]

Сообщение от RetailChain

Цена на бирже определяется спросом и предложением

В таком случае это Договорные цены. И как регулируются денежные отношения между контрагентами - должно оговариватся в договорах и учетной политике. И это ни какого отношения к ПБУ 3/2006 не имеет.

[sous]

Сообщение от RetailChain

по цене котировки древесины

я думаю что это можно учитывать как договор в усл. единицах, где единица будет определена по котировке

[RetailChain]

Сообщение от sous

я думаю что это можно учитывать как договор в усл. единицах, где единица будет определена по котировке

В ответе БСК посыл то был совершенно верный. В приведенном мной примере разная оценка одного и того же актива в разное время не связана с курсом валюты, а связана с иной причиной. Отгрузил на 100 рублей получил 200. Курсовой эту разницу в оценке назвать нельзя.
Вот я и хочу понять, а как такую разницу называть, исходя из ее сути. Раньше называли суммовой. Теперь, типа в бухучете, такого слова нет. А другого и не подберешь.

[sous]

Сообщение от RetailChain

Курсовой эту разницу в оценке назвать нельзя.

можно, поэтому что это будет курс условной единицы

[Валерия]

В целях исчисления НДС положительная суммовая разница осталась. Когда Вы получаете больше денег чем на дату отгрузки, то с прироста Вы извлекаете НДС и начисляете его в бюджет.
Когда Вы получаете меньше денег, то НДС в сторону уменьшения не корректириуете, протому что понятия "отрицательная суммовая разница" - нет. А с курсовой разницы НДС не извлекается. Ни с положительной ни с отрицательной.
Поэтому при переоценке валютного счета, валтных обязательств - курсовая разница - НДС не извлекается.
При поступлении оплаты выраженной в условной еденицах после даты отгрузки:
- при положительном перекосе - возникает положительная суммовая разница - НДС извлекаете и начисляете в бюджет
- при отрицательном перекосе - НДС не уменьшаете, потому что понятие "Отрицательнавя суммовая разница"- нет, а с курсовой разницы по определению НДС не извлекается и не коорретируется.
Так что
в целях исчисления НДС - положительная суииовая разница - есть, отрицательна суммовая разница - нет.
в целях исчисления прибыли - все только курсовая разница.

[Sandra_s]

Всем доброго дня. У меня такой вопрос:
Например с покупателем заключен договор на продажу товара. Сумма договора 100 у.е. У.е. считается на дату оплаты по курсу ЦБ РФ. По условиям договора 50% предоплата.
Итак, мы получили аванс 01.06.09 - 50 у.е.
10.06.09 отгрузили товар на сумму 100 у.е. И затем, покупатель делает еще платеж 15.06.09 в сумме - 30 у.е. Т.е. по итогам всех операций покупатель остается должен, на 30.06.09.
У меня следующие вопросы:
1. возникают ли суммовые, курсовые на 15.06.09 (дату частичного платежа)
2. Возникают ли суммовые, курсовые на 30.06.09 и исходя из какой суммы их считать (50 у.е. или 20у.е.)?

[Б_С_К]

Цена товара определяется на дату отгрузки.
15.06 - возникает курсовая разница (разница курса 10.06 и 15.06)
30.06 - возникает суммовая разница только в налоговом учете.
На дату окончательной оплаты - курсовая разница на остаток задолжености между 10.06 и датой погашения.

[Sandra_s]

Б_С_К, спасибо за ответ. Может быть у Вас есть ссылка на какое нить письмо Минфина, в котором есть комментарии к такой ситуации?
Мой гл.бух считает несколько иначе. Как Вы понимаете спорить с начальством бесполезно, можно только оперировать фактами и письмами :(

[Б_С_К]

Вот эти статьи почитайте там есть ссылки на нормативные документы

[Sandra_s]

Спасибо