использование личного транспорта

[Валерия]

Сообщение от Катрин

Статья 632 ГК РФ Договор аренды транспортного средства с экипажем

Но у него должность в штатном расписании - генеральный директор

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

А то что имущество передается от одного и того же лица и передается этому же....

поясните каким образом Физлицо
Статья 17. Правоспособность гражданина
1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.
у вас соединилось с Юрлицом
Статья 48. Понятие юридического лица
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
Юридические лица должны иметь самостоятельный баланс или смету.

[Nadia]

Валерия! Вы видели какие-то ограничения или информацию по аренде у физ.лица имущества и использования имущества юрид.лицом, в лице этого же физ.лица?

[Катрин]

Сообщение от Валерия

Но у него должность в штатном расписании - генеральный директор

Ну так пропишите его еще как внутреннего совместителя, еще и водителем, фактически он ведь и выполняет эти функции

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Вы видели какие-то ограничения или информацию по аренде у физ.лица имущества и использования имущества юрид.лицом, в лице этого же физ.лица?

Да такое ограничение есть. А Вы считаете что такого ограничения нет ?

[vsv-boss]

Сообщение от Валерия

Да такое ограничение есть. А Вы считаете что такого ограничения нет ?

Приведите пример, при котором договор аренды ничтожен, если он отвечает требованиям ГК.

[Nadia]

Сообщение от Валерия

Да такое ограничение есть. А Вы считаете что такого ограничения нет ?

В каком документе это установлено? Любую информацию выложите, пожалуйста.

[Катрин]

Сообщение от Валерия

Да такое ограничение есть. А Вы считаете что такого ограничения нет ?

Так у вас авто сами по себе ездят, до чего дошел прогресс!!!

[Валерия]

Сообщение от Катрин

Так у вас авто сами по себе ездят, до чего дошел прогресс!!!

С чего такой вывод.

[Валерия]

Сообщение от Nadia

В каком документе это установлено? Любую информацию выложите, пожалуйста.

Конечно постараюсь. Сейчас под рукой нет базы, завтра с рабочего компа выложу. Для меня основной минус в аренде был тот что сам себе сотрудник не может передать в аренду. Мне кажется это очень явным даже не думала что Вы на этом зациклитесь....

[Валерия]

Сообщение от vsv-boss

Приведите пример, при котором договор аренды ничтожен, если он отвечает требованиям ГК.

Переведите пожайлуста свой вопрос на нормальный язык, что значит договор аренды ничтожен... Вы были носителем идеи (для меня) что аренда может быть с нулевой стоимостью. Ваш ответ я обработаю завтра когда увижу перед собой ГК. Во всяком случае я очень ждала Вашего ответа, т.к. для меня эта тема является актуальна по сей день. а именно:
платить вознаграждение участникам или нет. Компенсация я так поняла не возможна, остается только арендная плата при которой я смогу 100% затрат списать на расходы, при этом выплачивая какой-то размер арендной платы. При другм раскладе 100% расходов я списывать не смогу. Остается только аренда при которой либо я выплачиваю вознагнрапждение облагаемой НДФЛ 13%, либо не выплачиваю. Для себя я сузила круг вопросов и у меня осталась только аренда. \короче говоря мое соглашение об использовании личного имущества при размере компесации - ноль не правильный вариант.

[Валерия]

Сообщение от Катрин

Так у вас авто сами по себе ездят, до чего дошел прогресс!!!

Я так понимаю что за руль авто может сесть кто угодно, и ехать куда угодно, и при этом авто может не обязательно находиься в аренде или на праве собственности, но только тогда к расходам организации это не будет иметь отношения ни какакого. При чем здесь этот Ваша реплика я не поняла, наверное все таки ни к моей теме.

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Вы видели какие-то ограничения или информацию по аренде у физ.лица имущества и использования имущества юрид.лицом, в лице этого же физ.лица?

Вот пока только это, правда пишет какая- то своего рода Дынка Яблокова, но все-таки.... это то что есть под рукой. Завтра попытаюсь залезть в консультант и дать более убедительный ответ, кончно же словами фискалов..


19.02.07 Налоговые игры с ОС

З. Тедеева, обозреватель «Федерального агентства финансовой информации»



Покупка основного средства требует сразу не только довольно крупных вложений. Как известно, поставив его на учет, фирма должна регулярно уплачивать по нему налог на имущество. Большинство из этих проблем можно решить, позаимствовав на время необходимый объект, например автомобиль, у собственного сотрудника. Правда, порядок налогообложения подобной операции во многом зависит от того, как она будет оформлена.



Сотрудник-арендодатель

Если фирма предполагает заключить с работником договор аренды какого-либо объекта, то надо иметь в виду следующие условия. Во-первых, в качестве объекта может выступать лишь имущество стоимостью более 20 000 рублей. Ведь все, что обладает меньшей стоимостью можно сразу отнести к текущим затратам, то есть признать материалами или сырьем. На самом деле данное требование не вызывает особых нареканий. Согласитесь, сама по себе идея арендовать МПЗ абсурдна. Во-вторых, пользоваться предметом аренды должен не сотрудник-собственник, а иные работники. Здесь объясняется все просто: в противном случае данная операция уже не считается прокатом имущества, а значит и налоговые последствия будут несколько иными.

Основное преимущество «арендного» варианта заключается в том, что организации не придется платить налог на имущество с позаимствованных вещей. Кроме того, в связи с тем, что договор аренды относиться к категории гражданско-правовых, работодателю не придется начислять и платить в бюджет ЕСН с выплат в пользу сотрудника. То же самое правило касается и взносов на обязательное пенсионное страхование, поскольку у них та же налоговая база, что и у соцналога. Еще одним существенным «плюсом» можно назвать то обстоятельство, что выплаты, произведенные организацией по договору аренды в пользу сотрудника, полностью будут уменьшать налогооблагаемую прибыль.

Вместе с тем как ни крути, даже при таких отношениях с подчиненным фирма все равно остается его налоговым агентом по НДФЛ. Поэтому с сумм, начисленных работнику по договору аренды, компании придется удержать и перечислить налог в бюджет.

В бухгалтерском учете операции по аренде имущества будут отражены так:



Дебет 26(25,44) Кредит 73

– начислена арендная плата за пользование имуществом сотрудника;



Дебет 73 Кредит 68

– удержан налог на доходы физических лиц с арендной выплаты сотруднику;



Дебет 73 Кредит 50

– выплачена сотруднику арендная плата.



Личное имущество в служебных целях

Как неплохую альтернативу договору аренды фирма может рассмотреть и так называемое соглашение об использовании личного имущества в интересах фирмы. Такой документ лучше оформить в виде приложения к трудовому договору. В нем надо обязательно указать размер ежемесячной компенсации, естественно, предварительно согласовав его с работником. Обратите внимание, выплаты бесспорно признаются компенсацией, только если сотрудник лично пользуется своим имуществом. Иначе налоговики могут заподозрить наличие «арендных» отношений (со всеми вытекающими отсюда последствиями).



Итак, раз за использование личного имущества работнику причитается компенсация, то с соответствующих выплат не нужно удерживать НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК). Не нужно уплачивать и ЕСН (подп. 2 п. 1 ст. 238 НК) с «пенсионными» взносами.

Вроде бы все замечательно получается, однако может ли фирма учесть в полном размере сумму компенсации при расчете налога на прибыль? В статье 264 Налогового кодекса дан перечень прочих расходов, который в принципе является открытым. Главное, чтобы эти расходы были:

– экономически оправданны;

– документально подтверждены;

– направлены на получение дохода:

Если все условия соблюдены, то, по мнению экспертов журнала «Практическая бухгалтерия», компенсацию можно без проблем учесть в составе прочих налоговых расходов. Правда, о том, в каком размере это можно сделать, стоит поговорить отдельно.

Налоговый кодекс не ограничивает величину компенсации за использование личного имущества сотрудника в интересах фирмы. Поэтому организации необходимо установить и согласовать с сотрудником такой размер выплат, который был бы «экономически оправдан».

Что же это значит? По мнению представителей Минфина, размер компенсации должен быть равен сумме амортизации по этому имуществу (письмо от 31 декабря 2004 г № 03-03-01-04/1/194). Для ее расчета организации нужно обратиться к Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, и определить, к какой категории относится имущество сотрудника. Исходя из этого установить его СПИ и рассчитать ежемесячную норму амортизации (в процентах). Уже на основании этой нормы и рыночной стоимости имущества исчислить месячную сумму амортизации, а соответственно и размер компенсации.

В то же время может оказаться, что объект не поименован в Классификаторе основных средств. Как же тогда быть? Срок полезного использования такого имущества можно определить в соответствии с техническими условиями или рекомендациями организации-изготовителя. Если и это по тем или иным причинам оказалось невозможно сделать, то фирме ничего не остается, как самостоятельно установить срок использования имущества, и уже на этой основе рассчитывать размер компенсации сотруднику. Благо законодательных препятствий на сей счет пока нет.


Источник: www.buhnews.ru

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Вы видели какие-то ограничения или информацию по аренде у физ.лица имущества и использования имущества юрид.лицом, в лице этого же физ.лица?

http://www.pravcons.ru/publ19-02-06-1.php

[Nadia]

Валерия! Я так поняла, что Вас смущает, что водитель автомашины является также директором и арендодателем (ссудодателем)?

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Я так поняла, что Вас смущает, что водитель автомашины является также директором и арендодателем (ссудодателем)?

Да.
Я завтра к вечеру постараюсь выйти на форум.
Зашиваюсь малость...
Да и к тому же с рабочего компа не могу выйти на форум...:confused:

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Я так поняла, что Вас смущает, что водитель автомашины является также директором и арендодателем (ссудодателем)?

Не уходите с этой ветки, плиз....

[mari661]

Сообщение от vsv-boss

Друзья! В этой ветке я уже дал совет. И заметьте, арендная плата у нас установлена в размере 0руб. Но вы определитесь, что вы хотите: иметь исправные машины и все эксплуатационные затраты списать на себестоимость или же иметь скрытую от налогов заработную плату. И я вам дам разные советы.

vsv-boss а мне нужно иметь скрытую зарплату. Посоветуйте пожалуйста. Как мне лучше оформить документы. Машина принадлежит моему мужу. Я езжу на ней по доверенности. Я так понимаю, что проще всего заключить договор аренды транспортного средства у физического лица. Могу ли я здать машину мужа в аренду своему предприятию от своего лица? Для этого видимо нужна доверенность нотариально заверенная(генеральная). В этом случае с суммы арендной платы я буду платить НДФЛ. Расходы по содержанию а/м (бензин, масло, ТО) по утвержденным нормам за счет фирмы. А фирма спишет на себестоимость затраты по содержанию арендованного имущества. А если муж сдаст моей фирме а/м в аренду, как быть с доходом от аренды, он должен подать в налоговую декларацию? Кто будет для него выступать в качестве налогового агента и удерживать НДФЛ?

[Катрин]

Сообщение от mari661

А если муж сдаст моей фирме а/м в аренду, как быть с доходом от аренды, он должен подать в налоговую декларацию? Кто будет для него выступать в качестве налогового агента и удерживать НДФЛ?

В данном случае организация, которая выплачивает аренду, так же будет являться налоговым агентом, и будет удерживать с него НДФЛ, если конечно ваш муж не является предпринимателем и для него это не один из видов коммерческой деятельности.

[Валерия]

Сообщение от Nadia

Валерия! Я так поняла, что Вас смущает, что водитель автомашины является также директором и арендодателем (ссудодателем)?

Арендодатель машины, он же директор организации, передает машину сам себе. Как и при любой аренде должен подписываться акт приема -передачи. Директор 1го числа сдал 30го числа получил обратно.....? Или если заключить договор аренды с экипажем, то получается что он сам себя возил? Сделка налоговиками однозначно будет признана ничтожной.
Если подписать договор аренды с нулевой стоимостью, то здесь наверняка сработает инф письмо № 98, где договор безвозмездного пользования признается внереализационным доходом.
Мне кажется аренда не подойдет. Ну или директор должен выдать доверенность на любого работника на право заключения догора и от имени организации будет выступать работник по доверенности, а с другой стороны директор как физическое лицо.
Или компесация за использование личного транспорта где есть лимит в 1200 руб, а то свыше - облагается налогом.
Соответсвенно мое соглашение об использовании личного трапорта с директором, при котором ГСМ списывается 100% - полная ерунда. Такой абракадабры быть не может.