График: сутки/через трое.Оплата, табель

[tigrizca]

В какие выходные дни???? У них (сменщиков) свой график работы, они работают сутки через трое по графику сменности.
У нас учетный период год. Норма РАБОЧИХ в 2008 году составляет 1993 часа(сюда естественно не вкл. праздники)!!!!, и те кто переработал больше 1993 часов в год мы должны оплатить переработку. Мы применяем суммированный учет, для них рабочее время- свое, для нас-свое,т.е. мы в свои праздники и выходные отдыхаем (при 40-часовой неделе), они- в свои. Какие ночные????
Я считаю стоимость часа работы исходя допустим из оклада 7000 рублей. Т.к. ФОТ у меня рассчитывается исходя из этой же суммы вместе с ночными. Расчет тарифной ставки (7000*12/1993)=42,14
Ну в противном случае, если я буду считать ночные, то просто сделаю им ставку грубо говоря 10р.Но вы поймите, что в итоге-то они не получат больше заложенных в ФОТ 7000 рублей!!!Ну и скажите тогда в чем разница-то от перемены мест слагаемых????

[tigrizca]

Я так понимаю, что ночные платятся тому, кто изначально не должен работать в ночь, например, работники с установленным рабочим временем с 9 до 18. Тогда-да, а те кто по графику, то с какой стати? на то он и суммированный учет!!!!

[Зануда отмороженный]

ТИгрицА. Где, в каком законе сказано что при суммированном учете не оплачиваюцО надбавки за ночные часы? пару дней лопатил Консультант - нигде такого нет! похоже мы все в пролетаем. и уповаем не безграмотность работникофф

[tigrizca]

Я это прочитала в бухгалтерском журнале. Там ссылки на закон нет. Но вы вот мне объясните смысл разделения мне ставки на дневную и ночную. Все равно как бы там ни было я сделаю так что в итоге они не получат более 7000 рублей.Что исходя из общей тарифной ставки, что я ее разделю на ночную и дневную. Они все равно все работают сутками, я понимаю, если бы половина сотрудников в день работала, половина в ночь, или вообще всегда по-разному и у всех бы количество отработанных часов постоянно было разным,мы бы сделали, тем кто работает в ночь ставку выше, чем тем кто в день.Но если охранники работают абсолютно на одинаковых услових, то в чем смысл? что так з/п 7000, что так 7000. Ничего ведь не изменится. У нас в трудовых договорах указано, что в тарифную ставку входит повышенная оплата за ночные часы.

[tigrizca]

Пример:
1) Тарифная ставка 42,14 , кол-во часов за смену 22.
22*42,14=927,08 -стоимость одной смены
2) Тарифная ставка день-32, ночь-64
32*15 дн. часов=480
64*7 ноч. часов=448
480+448=928 -стоимость одной смены.
ИТОГО стоимость смены -928 рублей
Ну и в чем смысл?

[Зануда отмороженный]

у мня тоже в договоре указано что тариф с учетом работы в ночное время. я тоже надеюсь что ТАК пркатит! но бух. журнал - не закон!

[tigrizca]

Сообщение от Бойчук Константин

у мня тоже в договоре указано что тариф с учетом работы в ночное время. я тоже надеюсь что ТАК пркатит! но бух. журнал - не закон!

Во всяком случае при проверке трудовой инспекцией нас не заставили оплачивать ночные. Но инспекторы бывают разные.........

[Зануда отмороженный]

а на скоко законно установливать 2,3 или скока там каму в голову взбредет тарифных ставок? а переработку исходя из какой ставки считать то бум?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от tigrizca

Во всяком случае при проверке трудовой инспекцией нас не заставили оплачивать ночные. Но инспекторы бывают разные.........

в том то и дело. один ТАК посмотрит, другой ЭДАК!

[Зануда отмороженный]

а есть ли какойнить налоговый форум? вот туда бы вопрос задать!

[наида]

Выходными днями работников, работающих по сменному графику, признаются дни, не являющиеся рабочими по установленному для них графику работы (ст. 111 ТК РФ). Таким образом, субботы и воскресенья, являющиеся рабочими днями по графику сменности, не являются для работника выходными днями.

с этим я, Тигрица, соглашаюсь) Убедили)
а про ночные ...в консультанте везде пишут, что платят...

[tigrizca]

Понятно, что журнал-не закон, но такие выводы там наверное не просто так были сделаны, наверное исходя из каких-то логических соображений.
Ставка в размере не менее 20% от основной , пределов нет))
насчет переработки вот, что нашла в интернете:
"Оплата сверхурочных при суммированном учете
При суммированном учете рабочего времени необходимо произвести дополнительный расчет. Расчет необходим, чтобы определить, какие часы из сверхурочных оплачивать не менее чем в полуторном размере, а какие не менее чем в двойном. Для этого норму рабочих дней сотрудников, работающих по обычному графику, умножают на два. Получается максимальное количество сверхурочных часов, для оплаты которых нужно применять коэффициент не менее чем 1,5. Всю оставшуюся переработку следует оплатить не менее чем в двойном размере"

[tigrizca]

Сообщение от наида

а про ночные ...в консультанте везде пишут, что платят...

Хорошо, я просто в трудовом договоре буду писать не 42,14 тарифная ставка, а 32. Только кому от этого станет лучше? если только трудовой инспекции...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от tigrizca

Понятно, что журнал-не закон, но такие выводы там наверное не просто так были сделаны, наверное исходя из каких-то логических соображений.
Ставка в размере не менее 20% от основной , пределов нет))
насчет переработки вот, что нашла в интернете:
"Оплата сверхурочных при суммированном учете
При суммированном учете рабочего времени необходимо произвести дополнительный расчет. Расчет необходим, чтобы определить, какие часы из сверхурочных оплачивать не менее чем в полуторном размере, а какие не менее чем в двойном. Для этого норму рабочих дней сотрудников, работающих по обычному графику, умножают на два. Получается максимальное количество сверхурочных часов, для оплаты которых нужно применять коэффициент не менее чем 1,5. Всю оставшуюся переработку следует оплатить не менее чем в двойном размере"

первые два часа оплачиваюцО не менее чем в полуторном размере, остальные не менее чем в двойном! Эт из Кодекса!

[Зануда отмороженный]

Сообщение от tigrizca

Хорошо, я просто в трудовом договоре буду писать не 42,14 тарифная ставка, а 32. Только кому от этого станет лучше? если только трудовой инспекции...

а скока у Вас минималка то? у нас на 2008 - 5000, на 2009 - 6000. Вот из этой минималки мы и высчитывали тариф!

[tigrizca]

Ставка в размере не менее 20% от основной , пределов нет))
это я про ночные писала.
А при чем здесь минималка?
У нас есть определенный размер оплаты труда охранников, вот исходя из него и высчитываем тарифную ставку. Например из расчета оклада 6000,7000, 8000 и т.д. (оплату по окладу нельзя же применять при таком режиме работы ,вот и приходиться тарифы высчитывать) А оклады зависят от степени сложности объектов и платежеспособности заказчика. Вот.

[Зануда отмороженный]

ясно! а у мня сторожа и кочегары!

[tigrizca]

Сообщение от Бойчук Константин

первые два часа оплачиваюцО не менее чем в полуторном размере, остальные не менее чем в двойном! Эт из Кодекса!

Ну а что я не так написала, там написано, какие сверхурочные считать в 1,5 размере, а какие в 2-ом.Вот

[Зануда отмороженный]

Сообщение от tigrizca

Ну а что я не так написала, там написано, какие сверхурочные считать в 1,5 размере, а какие в 2-ом.Вот

Какой-то изврасченныЙ способ подсчета! в ТК конкретно написано!

[tigrizca]

Ну понятно что извращенный, а вам не кажется, что в суммированном учете все извращено, т.к. нигде четко и ясно не расписано как именно его применять. И получается кто во что горазд. Кто как хочет так и трактует ТК и т.д.
Да в ТК написано первые 1,5, а остальные в 2-ом. И что вы хотите сказать, что если при норме в год 1993 часа, работник отработал 2050 часов, то 2 часа из них я оплачу в 1,5 размере, а остальные 55 часов в 2-ом, так что ли?