Онлайн кассы - что за зверь?

[аgата]

Подскажите, мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек. Что делать? Поставить печать на этом чеке, но там нет строки подпись продавца или к этому чеку выписать ещё и товарный чек?

[Малюска]

Сообщение от аgата

Подскажите, мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек. Что делать? Поставить печать на этом чеке, но там нет строки подпись продавца или к этому чеку выписать ещё и товарный чек?

выписать товарный чек

[MaksimSimferopol]

Извините, а зачем выписывать товарный чек? немного не понимаю этого дела. Пробили чек через ККТ. Выдали покупателю. Все. Зачем еще выписывать первичку то?

[Малюска]

Сообщение от MaksimSimferopol

Извините, а зачем выписывать товарный чек? немного не понимаю этого дела. Пробили чек через ККТ. Выдали покупателю. Все. Зачем еще выписывать первичку то?

Если клиент просит, почему не выписать товарник?

[MaksimSimferopol]

А вас не смущает, что вы выдали два первичных кассовых документа? Мало ли что клиент просит. А как вы отразите товарный чек в налоговом учете? Для примера: я купил холодильник, мне дали чек ККТ и выписали товарный чек на эту же сумму. Получается, я заплатил не 50 000 а уже 100 000. Т.к. у меня а руках два первичных кассовых документа.

[MaksimSimferopol]

Но при этом не отдали только один холодильник на 50 000. Вот о чем я. Ну или наоборот. Подотчетное лицо покупает товар а после идет в свою бухгалтерию и отчитывается двумя первичными документами.

Закон О бух учете:
Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.

[Среда]

Сообщение от MaksimSimferopol

мне дали чек ККТ и выписали товарный чек на эту же сумму.

а до того как ЕНВДшникам разрешили не пользоваться кассами и кассами пользовались все и всегда к товарнику кассовый чек крепили - вас это не смущало?
Или смущает именно по тому, что в новом кассовом наименования перечислены, а не просто сумма?
Ну так надо смотреть закон, является ли чек от ККМ-онлайн одновременно и товарным. А так же есть ли там для этого все реквизиты.

[MaksimSimferopol]

Сообщение от Среда

а до того как ЕНВДшникам разрешили не пользоваться кассами и кассами пользовались все и всегда к товарнику кассовый чек крепили - вас это не смущало?

А почему этот факт меня будет смущать? Пусть он смущает тех кто это делал) Я вам привел норму права, а вы мне приводите логику. Запрещено законом выписывать ДВА первичных кассовых документа, т.к. по второму кассовому документу (товарный чек) не было хоз. операций.


То что кто-то так делает - это не значит что правильно. В Законе о бух учете все четко написано.
Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)))

[Среда]

А почему товарный чек вдруг стал кассовым документом?
или
Документ один на двух листах.
Что-то вы путаете тёплое с мягким.
Если продавец обязан пользоваться ККМ, то он обязан выдавать чек ККМ каждому, и + товарник по запросу.

[Среда]

Сообщение от MaksimSimferopol

Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)

Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.

[MaksimSimferopol]

Сообщение от Среда

Если продавец обязан пользоваться ККМ, то он обязан выдавать чек ККМ каждому, и + товарник по запросу.

приведите норму права по этому поводу, в частности 54 ФЗ

[MaksimSimferopol]

Сообщение от Среда

Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.

А, если вы в смысле что товарный чек выписывается в качестве расходной накладной? Я правильно вас понимаю?

[Среда]

Товарный чек выписывается в качестве товарного чека.

http://www.business.ru/article/592-pravila-vydachi-kassovogo-cheka-v-2016-godu

[MarinaAnna]

Сообщение от Среда

Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.
__________________

Думаю, что ты немного перепутала.

Сообщение от MaksimSimferopol

Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)))

Продавец - да, выписал и забыл. А вот покупатель, на основании товарного чего оприходует товар, потому что в товарнике все расписано.

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

Думаю, что ты немного перепутала.

продавца с покупателем? Ну я о покупателе говорила. А продавец естественно

Сообщение от MarinaAnna

да, выписал и забыл.

Откуда вообще что-то другое может в голову придти?... Вот я и не могла подумать, что MaksimSimferopol продавца имеет в виду... нонсенс.

[Вес`на]

Сообщение от аgата

мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек.

если в чеке ККТ указаны названия всех товаров, цены, количество и стоимость, то товарный чек не оформляется, поскольку вся информация, нужная для учета, уже есть в кассовом чеке

[Среда]

Сообщение от Вес`на

если в чеке ККТ указаны названия всех товаров, цены, количество и стоимость

а так же подпись продавца с расшифровкой.
Это же обязательный реквизит.

[Вес`на]

Обязательный реквизит для кого? Для того кто работает без применения ККМ

[Вес`на]

Даже налорги не настолько звери, чтобы к подобному чеку ещё и товарник требовать)))

Развернуть для просмотра

Налоговики указали, что при наличии в чеке ККТ
перечня покупок оформление еще и товарного чека
не является обязательным

Перечень обязательных реквизитов кассового чека установлен п. 4 Положения по применению ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.07.1993 N 745). В него включены:
- наименование и ИНН организации;
- заводской номер ККМ;
- порядковый номер чека;
- дата и время покупки или оказания услуги;
- стоимость покупки или услуги;
- признак фискального режима.
Помимо перечисленных в этом пункте реквизитов, в кассовом чеке могут присутствовать и другие сведения, предусмотренные техническими требованиями к ККТ либо обусловленные особенностями сферы ее применения (абз. 10 п. 4 Положения по применению ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением). Чаще всего на кассовых чеках, отпечатанных на современной технике, имеется перечень приобретенных товаров, включающий их наименование, количество, цену и общую стоимость товаров одного наименования.
Московские налоговики считают, что при наличии в чеке ККТ перечня покупок товарный чек не нужен (Письмо УФНС России по г. Москве от 26.04.2011 N 17-15/041152):
"<...> Если на выдаваемом покупателю кассовом чеке указано наименование приобретенного товара, организация, осуществляющая розничную торговлю, не обязана выдавать товарный чек".
Более того, УФНС России по г. Москве признало, что кассовый чек, содержащий перечень товаров, подтверждает не только их оплату, но и приобретение, поэтому он может являться основанием для оприходования ТМЦ и отражения расходов на их покупку в налоговом учете (Письмо от 26.06.2006 N 20-12/56636@):
"<...> Кассовые чеки также могут являться первичными учетными документами, подтверждающими фактическое осуществление затрат по приобретению за наличный расчет товаров (работ, услуг)".
Лишь в случае отсутствия в чеке ККТ перечня приобретенных товаров продавец по просьбе покупателя выписывает ему товарный чек (Письма УФНС России по г. Москве от 26.06.2006 N 20-12/56636@ и УМНС России по г. Москве от 06.10.2004 N 26-12/64015). Этот документ должен содержать все семь реквизитов, обязательных для первичных учетных документов (см. врезку выше).

[свернуть]

[Копейка]

Реквизиты онлайн-чека:

1. Название организации
2. ИНН организации
3. Регистрационный номер ККТ
4. Порядковый номер за смену
5. Дата и время расчета
6. Ставка и сумма НДС (до 1 февраля 2017 года НДС можно не приводить)
7. Фискальный признак документа
8. Место расчета:
— адрес с почтовым индексом, если расчет был в помещении;
— наименование и номер машины, если расчет был в транспорте;
— адрес сайта, если покупку делают в интернете
9. Номер смены
10. Наименование товаров, работ, услуг
11. Цена за единицу товаров, работ, услуг с учетом скидок и наценок
12. Количество и стоимость товаров, работ, услуг с учетом скидок,
наценок и с указанием ставки НДС
13. Система налогообложения
14. Форма расчета — наличными и (или) по безналу
15. Сумма оплаты — наличными и (или) по безналу
16. Признак расчета:
— приход (получение денег от покупателя);
— возврат прихода (возврат денег покупателю);
— расход (выдача денег покупателю);
— возврат расхода (получение ранее выданных покупателю денег)
17. Наименование документа
18. Фискальный признак сообщения (для чека, который хранят в
фискальном накопителе или передают в ИФНС)
19. Порядковый номер фискального документа
20. Заводской номер экземпляра модели фискального накопителя
21. Должность и фамилия кассира (кроме расчетов через интернет)
22. Адрес электронной почты компании, если покупателю отправляют чек
через интернет
23. Адрес электронной почты или абонентский номер покупателя, если
ему отправляют чек через интернет
24. Адрес сайта, на котором можно проверить чек