Онлайн кассы - что за зверь?

[Вес`на]

Без конкретики и в отношении возврата займа

Организациям при погашении займов, полученных для оплаты товаров, работ, услуг, не нужно применять ККТ, если соблюдены следующие условия:

- заимодавец - организация или ИП;
- оплата идет через систему "клиент-банк".

В остальных случаях при погашении указанных займов ККТ применять нужно.

[КЕЕ]

Из ст.1.1 290-ФЗ в редакции 192-ФЗ
расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

исключение-только п.4 ст.4 192-ФЗ
4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Т.е. я делаю вывод,что возврат займа учредителю на ЗП карту подпадает по ККТ

[ptihka]

Дубль 2)))

Налоговики обязали подотчетников применять ККТ

При выдаче денег физлицу под отчет применять ККТ нет необходимости. А вот когда подотчетник покупает товары для нужд компании, то он должен выбить чек с признаком «расход». Дело в том, что данная операция подпадает под понятие «расчет», прописанное в Законе № 54-ФЗ.

ПИСЬМО УФНС РФ по г. Москве от 14.06.2018 № 17-26/2/125945@

[Lisa-Mari]

Сообщение от ptihka

А вот когда подотчетник покупает товары для нужд компании, то он должен выбить чек с признаком «расход». Дело в том, что данная операция подпадает под понятие «расчет», прописанное в Законе № 54-ФЗ.

ПИСЬМО УФНС РФ по г. Москве от 14.06.2018 № 17-26/2/125945@

Кто ОН?
Блин, я вообще запуталась в этих расчетах, кассах, чеках... Если с расчетного счета ООО возвращает займ учреду или перечисляет ему деньги под отчет - для этого касса нужна?

[Малюска]

Сообщение от ptihka

А вот когда подотчетник покупает товары для нужд компании

БЛИН! Сплошная ...опа..
Если я как подотчеткник плачу контрагенту за товар, он мне чек выбивает и ПКО дает, разве я еще должна выбить чек?

[ptihka]

Сообщение от Малюска

...Если я как подотчеткник плачу контрагенту за товар, он мне чек выбивает и ПКО дает, разве я еще должна выбить чек?

Сама в шоке !!!!!!!! Но, посовещавшись между нами, налоговыми консультантами, пришли к выводу, что пробивать не будем. Подождём, пока не клюнет.

[Среда]

да это реальный бред. Работники в командировку должны с ККМ ездить?
Директор (да и другие) могут что-то купить если надо и потом просто выплачиваем перерасход.
Какая ККМ? Он (подотчетник) просто приходит в магазин и просто что-то покупает. А потом приносит чек на покупку в организацию. Он как физик должен ККМ с собой носить?
Хрень какая-то...

Сообщение от ptihka

Подождём, пока не клюнет.

аналогично. Этот бред физически не реален.

[Irinka.feo]

Сообщение от ольга307

а если деньги пришли от юр лица и пишут письмо считать оплату за физ лицо -Иванова, надо пробивать чек?

Не надо.
http://www.delta-i.ru/print/gazeta/articles/926/

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

да это реальный бред. Работники в командировку должны с ККМ ездить?
Директор (да и другие) могут что-то купить если надо и потом просто выплачиваем перерасход.
Какая ККМ? Он (подотчетник) просто приходит в магазин и просто что-то покупает. А потом приносит чек на покупку в организацию. Он как физик должен ККМ с собой носить?
Хрень какая-то...


аналогично. Этот бред физически не реален.

Я вообще не могу понять, какая ккм может фигурировать в ситуации покупки чего-либо в магазине. Магазин да и чек, подотчетник приносит его в бухгалтерию. Все. Какое ещё чек-то? Кто его выбить должен?

[АннаН]

Я уже выкладывала тут эту статью.
Это газета Учет.Налоги.Право
Они пишут, что чек на подотчет выдавать не надо точно.

[Lisa-Mari]

Подскажите, а никому не попадалось что-то нечто таблички, в которой написано четко и лаконично - кто, кому, в каких случаях должен пробивать чек. От всей информации голова трещит, не могу сложить все в четкую картину.

[Lisa-Mari]

Товарищи!
1) Возврата займа учредителю с р/с ООО на его личную карту - надо чек выбивать???
2) Перечисление с р/с ООО перерасхода по АО на карточку сотрудника - надо чек выбивать?
3) Если учред внес займ в банк на р/с своего ООО (не в кассу ООО напрямую, а в банк) - надо чек выбивать?
4) Если ИП со своего р/с перечисляет на свою карту деньги "свои собственные средства" - нужен чек?
Если в данных ситуациях нужно выбивать чек - с какого времени?

[Катюха]

Как подтверждать подотчетные расходы после поправок в закон о ККТ

[КЕЕ]

Может,уже было-повторю тогда

У нашей организации нет кассового аппарата, все операции проводятся по безналу только с организациями и ИП. Должны ли мы при выдаче денежных средств сотруднику в подотчет использовать ККТ?

Развернуть для просмотра

При выдаче сотруднику денежных средств под отчет применять ККТ не нужно. Также не требуется применять ККТ при возврате подотчетным лицом неиспользованных денежных средств.

Дело в том, что контрольно-кассовая техника применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и предпринимателями при осуществлении расчетов. Исключение – случаи, установленные законом № 54-ФЗ (п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, далее – Закон № 54-ФЗ).

Расчеты для целей Закона № 54-ФЗ – это прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей.

Также под расчетами понимаются прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги (ст. 1.1 Закона № 54-ФЗ).

Исходя из этого, выдача сотруднику денежных средств под отчет, а также последующий возврат неиспользованных сумм расчетом для целей Закона № 54-ФЗ не является.

По нашему мнению, способ выдачи (возврата) денежных средств значения не имеет.

(См. письма УФНС России по г. Москве от 29.06.2018 № 17-15/138351@, от 14.06.2018 № 17-26/2/125945@).

[свернуть]

[Среда]

с подотчётниками разобрались
теперь бы с займами от учредителя разобраться

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

с подотчётниками разобрались
теперь бы с займами от учредителя разобраться

Как я поняла, все что связано с подотчетниками - выдача из кассы или перечисление на карту в подотчет или возмещение перерасхода из кассы или на карту - какая касса не нужна. Верно?
Вот и правда с займами бы разобраться...

[Lisa-Mari]

...никакая касса не нужна.

[SenioritaBonita]

Сообщение от Lisa-Mari

Как я поняла, все что связано с подотчетниками - выдача из кассы или перечисление на карту в подотчет или возмещение перерасхода из кассы или на карту - какая касса не нужна. Верно?
Вот и правда с займами бы разобраться...

В смысле выдачи подотчетных сумм, (принятия неиспользованного остатка/выплаты перерасхода) касса не нужна, т.к. это не попадает под понятие расчетов.

[Lisa-Mari]

Сообщение от SenioritaBonita

В смысле выдачи подотчетных сумм, (принятия неиспользованного остатка/выплаты перерасхода) касса не нужна, т.к. это не попадает под понятие расчетов.

Ну то есть не важно - наликом дают под отчёт или перерасход выплачивают или с расчетного счета на карту - в любом случае касса не нужна?

[SenioritaBonita]

Сообщение от Lisa-Mari

Ну то есть не важно - наликом дают под отчёт или перерасход выплачивают или с расчетного счета на карту - в любом случае касса не нужна?

Не важно налом или без. Тут важна суть самих отношений)) - что подотчетник фирме никакую услугу (даже медвежью) не оказал, товар не продал.