Давний спор про УСН и выставление сч-ф с НДС имеет решение.

[Вес`на]

Сообщение от Ален2009

Подскажите пожалуйста, в этой ситуации у нас ведь не возникает никакого начисления НДС?

нет, возврат это обратная реализация, а на УСН с реализации НДС не начисляется

[бухгалтер в ГЛАВБУХе]

я правильно поняла....если усн 6% и выставили с/ф с НДС то тогда следующая картина получается ???!!!
Выставляем с/ф с НДС потом оплачиваем НДС и сдаем декларацию на НДС (указывая только сумму НДС которую указали в с/ф)
Потом когда придут деньги за товар то включаем в ДОХОДЫ сумму БЕЗ НДС и считаем как обычно 6 % с доходов и сдаем как обычно декларацию по УСН

???!!!

[бухгалтер в ГЛАВБУХе]

Сообщение от Фотина

Спасибо. Я вообще то тоже считаю, что у нас есть договор и акт выполненных работ, где указано "без НДС", счет на оплату мы себе не оставляем - нам он не нужен, но для налоговой конечно можно его распечатать. Ведь эти документы - главное основание для доказательства нашего дохода а не глупая ошибка заказчика. Я думаю может они нарочно пишут в п/п НДС чтобы его затем списать?

у них не будет с/ф !!! так что по назначению платежа НЕ ДЕЛАЮТ вычет...и не зачитывают его

[vsv-boss]

Сообщение от бухгалтер в ГЛАВБУХе

я правильно поняла...

Правильно...

[MarinaAnna]

Сообщение от бухгалтер в ГЛАВБУХе

Я думаю может они нарочно пишут в п/п НДС чтобы его затем списать?

Иногда, бухгалтер п/п делает под одну гребенку и не обращает внимание, что в счете написано без НДС, вот и засылает ошибочно платежи с указанием НДСа.
Написать им письмо, с просьбой, подтвердить, то что по таким-то таким-то п/п было указано ошибочно НДС, так вы не являетесь плательщиками НДС и товар, услуги, работы выполняете без НДС, и чтобы бухгалтер обратила внимание при составлении платежного поручения и впредь не допускала такой ошибки. Корректно написать. Думаю, что бухгалтер поймет. Я, когда вижу платежку, в которой указан НДС, а я счета им выставляю без НДС, то сразу пишу просьбу, чтобы они мне прислали письмо о том, что в п/п в назначении платежа неверное указана формулировка платежа, правильно считать, переписываю текст назначения, который указан в платежке и БЕЗ НДС. Раз другой бух такие письма мне в ответ пришлет, в следующий раз ей будет проще прислать правильно без НДС, чем писать такие письма. Которые занимают больше времени, чем в п/п убрать галку или поставить и выбрать Без НДС.

[Sevizu]

vsv-boss, Организация УСНО покупает квартиру сотруднику: необходимо выбрать наиболее выгодные условия для организации и сотрудника.

[vsv-boss]

Sevizu, а при чём тут УСН и сч-фактуры с НДС?

[Sevizu]

vsv-boss, Да не при чём тут УСН и сч-фактуры с НДС?! Ошибочно размещено! А вопрос-то к Вам, уважаемый, vsv-boss!

[Мария Костарева]

Добрый день!
усн, ип, ндс.
сдавали за 2013 год декларации по НДС, за 4 квартал получилось возмещение из бюджета, камеральная проверка просит предоставить список документов. я правильно понимаю, что отчет по НДС делают на основании выписок из банковских реестров? т.е. не все счета, которые я предоставляла контрагентам, были оплачены. сейчас налоговики просят предоставить книгу покупок-продаж, журнал регистрации счетов фактур. мне им предоставить все счета или только те которые были оплачены мной и контрагентами? очень жду совета.

[vsv-boss]

Сообщение от Мария Костарева

усн, ип, ндс.
сдавали за 2013 год декларации по НДС, за 4 квартал получилось возмещение из бюджета,

Вам откажут в возмещении НДСа из бюджета, потому что вы на УСНО, то есть освобождены от уплаты НДСа. А каким образом вы вообще НДС себе в уменьшении в декларации поставили? И почему декларацию по НДСу подали? Вы кому-то сч-фактуры выставляли на свои отгрузки или услуги?

[Мария Костарева]

Сообщение от vsv-boss

Вам откажут в возмещении НДСа из бюджета, потому что вы на УСНО, то есть освобождены от уплаты НДСа. А каким образом вы вообще НДС себе в уменьшении в декларации поставили? И почему декларацию по НДСу подали? Вы кому-то сч-фактуры выставляли на свои отгрузки или услуги?

мы предоставляем услуги, агенты. всем контрагентам выставляем счет с НДС. несколько лет уплачивали НДС в бюджет, а в четвертом квартале получилось возмещение, думаю его принять к зачету за 1 квартал 2014 года.

[vsv-boss]

Сообщение от Мария Костарева

мы предоставляем услуги, агенты. всем контрагентам выставляем счет с НДС.

Вы агенты фирмы, которая с НДС и вы выставляли от их имени, то есть их НДС, а сами получали доход со своего ....., мммм, а кстати! А у вас какой договор? Поручения или Комиссии?

[Мария Костарева]

мы выставляем свой НДС, т.е. двойной НДС получается. как все сложно...

[MarinaAnna]

Сообщение от Мария Костарева

мы выставляем свой НДС, т.е. двойной НДС получается. как все сложно...

Еще сложней объяснить, когда вы не можете правильно задать вопрос и не отвечаете на вопросы, которые вам задают.
Например :

Сообщение от vsv-boss

А у вас какой договор? Поручения или Комиссии?

Или например на каком основании вы вообще уплачивали НДС и делали декларации по НДС, если вы на УСН ? а плательщики УСН освобождены от уплаты НДС.

Сообщение от Мария Костарева

сейчас налоговики просят предоставить книгу покупок-продаж, журнал регистрации счетов фактур. мне им предоставить все счета или только те которые были оплачены мной и контрагентами? очень жду совета.

Если они просят предоставить, значит им нужно предоставить книги покупок и книги продаж, в которых отражаются полученные счета/фактуры. Не счета, которые были оплачены вами или вашими покупателями, а счета/фактуры. Счет и счет/фактура это два разных документа, от вас требуются счета/фактуры.

[бухгалтер в ГЛАВБУХе]

- при расчёте своего налога по УСНО не включать в свои доходы суммы НДСа указанные в сч-фактурах.


а на каком основании мы минусуем НДС при расчете дохода чтобы потом выделить 6% ...ведь расходы не учитываются и даже если мы на доходах минус расходы ТО согласно закона только можно учитывать те или иные расходы которые четко прописаны НО ведь НДС нет как такового в перечне расходов при УСН нет (доходы минус расходы)

[MarinaAnna]

Сообщение от бухгалтер в ГЛАВБУХе

- при расчёте своего налога по УСНО не включать в свои доходы суммы НДСа указанные в сч-фактурах.

А ссылку можно на НК, там это где прописано ? А то я что-то вас совсем не понимаю....
При УСН доходы - для налогооблагаемой базы берется только доходы организации, то что вам пришло на р/счет + кассу, это и есть налогооблагаемая база, и никакой НДС оттуда не вычетается, так как вы не являетесь плательщиком НДСа, вот если бы были, то тогда бы и минусовали, но не из дохода, а из НДСа, который вы выставили покупателям, а то что вы оплатили поставщикам, вот этот НДС и уменьшил бы вашу налогооблагаемую базу.

[Аланда]

По поводу включения или невключения НДС,полученного от покупателей при примененении УСН в доходы, есть судебная практика в пользу налогоплательщиков,то есть НДС выставленный покупателям целиком уплачивается в бюджет,но пр расчете налога не учитывается в доходах.Вот выдержка из
Постановления Президиума ВАС РФ от 01.09.2009 N 17472/08:

В соответствии со статьей 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг) налогоплательщик дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг) обязан предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг) сумму налога на добавленную стоимость.
Согласно пункту 3 статьи 346.11 Кодекса индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются плательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 Кодекса.
В силу положений подпункта 1 пункта 5 статьи 173 Кодекса сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется лицами, не являющимися плательщиками этого налога, в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога. При этом уплате в бюджет подлежит сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).
Пунктом 2 статьи 346.15 Кодекса (в редакции Федерального закона от 24.12.2002 N 176-ФЗ) установлено, что индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы, полученные от предпринимательской деятельности.
Исходя из статьи 41 Кодекса, доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" Кодекса.
Из смысла указанных положений Кодекса следует, что суммы, неосновательно исчисленные и полученные в качестве налога на добавленную стоимость плательщиком налога по упрощенной системе налогообложения, не являются его доходом для целей исчисления уплачиваемого им налога.

Правда,здесь разбиралась ситуация с ИП,но аргументы для ООО должны быть такими же.ИМХО

[MarinaAnna]

Аланда, Я так понимаю, что речь здесь не об этом. А о том, что поставщики им выставляют счет/фактуры и она этот НДС, который в с/фактуре поставщика, хочет сминусовать из своего дохода, и налог УСН уплатить меньше на сумму НДС предоставленного им поставщиками или я не правильно поняла, может быть действительно они иногда покупателям выставляют с/фактуры с НДС и поэтому хотят этот НДС исключить из своего дохода.
Вот сейчас перечитала 371 пост, оказывается это они покупателям выставляют с/фактуры, но все равно толком не поняла их проблему, по какой причине

Сообщение от Мария Костарева

мы выставляем свой НДС, т.е. двойной НДС получается. как все сложно...

Почему двойной..... Аааа, сейчас поняла, они выставляют с/ф с НДС, уплачивают этот НДС в бюджет и хотят эту сумму НДС исключить из налогооблагаемой базы, так как если не исключать, то получается, что двойной.

[бухгалтер в ГЛАВБУХе]

Правда,здесь разбиралась ситуация с ИП,но аргументы для ООО должны быть такими же.ИМХО[/QUOTE]

при чем этот ИП поди еще на доходы минус расходы

[бухгалтер в ГЛАВБУХе]

Сообщение от MarinaAnna

А ссылку можно на НК, там это где прописано ? А то я что-то вас совсем не понимаю....
При УСН доходы - для налогооблагаемой базы берется только доходы организации, то что вам пришло на р/счет + кассу, это и есть налогооблагаемая база, и никакой НДС оттуда не вычетается, так как вы не являетесь плательщиком НДСа, вот если бы были, то тогда бы и минусовали, но не из дохода, а из НДСа, который вы выставили покупателям, а то что вы оплатили поставщикам, вот этот НДС и уменьшил бы вашу налогооблагаемую базу.

значит я всё таки правильно понимаю что если ты на УСН 6% (доходы) выставил с/ф с НДС то заплатишь весь ндс который ты выставил в с/ф плюс 6% от всей суммы этой с/ф ( т.к. эта вся сумма и поступила на р/с) ???!!!