ИП или ООО?

[Наташа)]

Выцыганила я это письмо у нашего банка, вот аферисты Это я не про них, а про Главное управление Банка России по Воронежской области. Выпустили, значит, они бумажку от 19.08.2008 г. №08-67/7052: "... Дополнительно сообщаем, что учреждения банков должны проводить работу по установлению лимита остатка кассы и согласованию права расходования выручки индивидуальным пердприятиям, осуществляющие кассовые операции, так как на них распространяется действие "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации"..." Пойду, наверно, с этой бумажкой в туалет

[Наташа)]

Согласна с Larky. И это значит, что и цели расходования снятой в банке налички у ИП банк тоже не должно интересовать?

[Копейка]

Да, это всё - личные средства предпринимателя. Можно указать "Перевод собственных средств" при снятии денег с р/счета.

[Larky]

Сообщение от Наташа)

так как на них распространяется действие "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации"

Ну, это они брешут... В "Порядок..." никаких изменений не вносилось, он как распространялся на организации, так только на них и распространяется...

[Копейка]

Сообщение от Larky

Ну, это они брешут...

...брешут в собственных интересах.

[Flier]

вопрос1): Ип у кого УСНР Д-Р тоже могут не вести учет и кассовую дисциплину?

У нас сельское хозяйство ,продаем животных.
2)прочтя выше сказанное пришел к выводу,что при продаже можно не приминять ККМ ,а использовать свой унифицированный документ?

[Flier]

Вопрос:!) ,УСН Д-Р ,мы тоже можем не вести кассовую дисциплину?

у нас ИП, продаем животный
2) прочитав выше сказанное сделал вывод, что при продаже можем не использовать ККМ, а можно унифицированые собственные бланки?

[Копейка]

Flier, все ИП, не зависимо от вида деятельности и режима налогообложения не обязаны вести кассу и бухучет.

А чтобы пользоваться БСО (бланками строгой отчетности), нужно посмотреть в перечне, разрешено ли вам с вашим видом деятельности их применять.

[Flier]

Постановление Правительства РФ от 06 мая 2008 г. N 359 -я имел ввиду это постановление

[Копейка]

3. Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
-продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
-продажи ценных бумаг;
-продажи лотерейных билетов;
-продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
-обеспечения питанием учащихся и работников общеобразовательных школ и приравненных к ним учебных заведений во время учебных занятий;
-торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
-разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
-продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;
-продажи в сельской местности (за исключением районных центров и поселков городского типа) лекарственных препаратов в аптечных пунктах, расположенных в фельдшерско-акушерских пунктах;
-торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;
-торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами;
-приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;
-реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
-продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.

Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.

[Flier]

Расчет без применения ККТ

Обращаем ваше внимание на то, вышло Постановление Правительства РФ от 06 мая 2008 г. N 359 "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники", которое отменяет Постановление Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171 "Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники";
Постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2006 г. N 743 "О внесении изменения в пункт 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171";
Постановление Правительства Российской Федерации от 27 августа 2007 г. N 542 "О внесении изменения в пункт 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171 "Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники".
Положение устанавливает порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков.
Отметим, что на бланках строгой отчетности оформляются предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению квитанции, билеты, проездные документы, талоны, путевки, абонементы и другие документы, приравненные к кассовым чекам (далее - документы).
Согласно пункту 3 Положения документ должен содержать следующие реквизиты:
а) наименование документа, шестизначный номер и серия;
б) наименование и организационно-правовая форма - для организации;
фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя;
в) место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);
г) идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;
д) вид услуги;
е) стоимость услуги в денежном выражении;
ж) размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;
з) дата осуществления расчета и составления документа;
и) должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);
к) иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель).
В случае если в соответствии с законодательством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти наделены полномочиями по утверждению форм бланков документов, используемых при оказании услуг населению, такие федеральные органы исполнительной власти утверждают указанные формы бланков документов для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
При необходимости исключения из формы бланка документа реквизитов, предусмотренных подпунктами "ж"-"и", формы бланков документов при оказании услуг учреждениями культуры (учреждения кино и кинопроката, театрально-зрелищные предприятия, концертные организации, коллективы филармоний, цирковые предприятия и зоопарки, музеи, парки (сады) культуры и отдыха), включая услуги выставочного характера и художественного оформления, и услуг физической культуры и спорта (проведение спортивно-зрелищных мероприятий) утверждаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности.
Напомним, что согласно пункту 3 статьи 2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
- продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;
- продажи ценных бумаг;
- продажи лотерейных билетов;
- продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
- обеспечения питанием учащихся и работников общеобразовательных школ и приравненных к ним учебных заведений во время учебных занятий;
- торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
- разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
- продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;
- продажи в сельской местности (за исключением районных центров и поселков городского типа) лекарственных препаратов в аптечных пунктах, расположенных в фельдшерско-акушерских пунктах;
- торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;
- торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами;
- приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;
- реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
- продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.
Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Обращаем ваше внимание на то, что согласно пункту 8 нового Положения при заполнении бланка документа должно обеспечиваться одновременное оформление не менее 1 копии либо бланк документа должен иметь отрывные части, если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, наделенных полномочиями по утверждению форм бланков. При этом проставление серии и номера на бланке документа, изготовленного типографским способом, осуществляется изготовителем бланков. Дублирование серии и номера на бланке документа не допускается, за исключением серии и номера, наносимых на копию (отрывные части) бланка документа.
Бланк документа должен заполняться четко и разборчиво, исправления не допускаются. Испорченный или неправильно заполненный бланк документа перечеркивается и прилагается к книге учета бланков документов за тот день, в котором они заполнялись.
Формирование бланков документов также может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:
а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет;
б) при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.
Бланки документов, поступившие в организацию (индивидуальному предпринимателю), принимаются работником в присутствии комиссии, образованной руководителем организации (индивидуальным предпринимателем). Приемка производится в день поступления бланков документов. При приемке проверяется соответствие фактического количества, серий и номеров бланков документов данным, указанным в сопроводительных документах (накладных, квитанциях и т.п.), и составляется акт приемки бланков документов. Акт, утвержденный руководителем организации (индивидуальным предпринимателем), является основанием для принятия бланков документов на учет указанным работником.
Бланки документов хранятся в металлических шкафах, сейфах и (или) специально оборудованных помещениях в условиях, исключающих их порчу и хищение. По окончании рабочего дня место хранения бланков документов опечатывается или опломбировывается.
Инвентаризация бланков документов осуществляется в сроки проведения инвентаризации находящихся в кассе наличных денежных средств.
При осуществлении контроля за надлежащим использованием бланков документов проверяется наличие печати организации (индивидуального предпринимателя) и подписи главного бухгалтера (бухгалтера) или индивидуального предпринимателя на обложках (наклеенных на книжках листах) использованных книжек с квитанциями (сброшюрованных бланков), а также наличие копий документов (корешков документов), отсутствие в них исправлений, соответствие сумм, указанных в копиях (корешках документов), суммам, отраженным в кассовой книге.
В случае применения документов наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники осуществляются в следующем порядке:
а) при оплате услуг наличными денежными средствами уполномоченное лицо организации (индивидуальный предприниматель):
- заполняет бланк документа, за исключением места для личной подписи (при наличии такого реквизита);
- получает от клиента денежные средства;
- называет сумму полученных денежных средств и помещает их отдельно на виду у клиента;
- подписывает документ (при наличии места для личной подписи);
- называет сумму сдачи и выдает ее клиенту вместе с документом, при этом бумажные купюры и разменные монеты выдаются одновременно;
б) при оплате услуг с использованием платежной карты уполномоченное лицо организации (индивидуальный предприниматель):
- получает от клиента платежную карту;
- заполняет бланк документа, за исключением места для личной подписи (при наличии такого реквизита);
- вставляет платежную карту в устройство для считывания информации с платежных карт и получает подтверждение оплаты по платежной карте;
- подписывает документ (при наличии места для личной подписи);
- возвращает клиенту платежную карту вместе с документом и документом, подтверждающим совершение операции с использованием платежной карты;
в) при осуществлении смешанной оплаты, при которой одна часть услуги оплачивается наличными денежными средствами, другая - с использованием платежной карты, выдача документа и сдачи, а также возврат платежной карты производятся одновременно.
Отметим, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171 "Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники", могут применяться до 1 декабря 2008 г.
Вышеуказанные формы бланков строгой отчетности до вступления в силу нового Положения, применяются всеми организациями и индивидуальными предпринимателями, оказывающими населению услуги тех видов, в отношении которых эти формы бланков утверждены.
Формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу вышеуказанного Постановления для услуг, в отношении которых порядок утверждения форм бланков строгой отчетности определен федеральными органами исполнительной власти, наделенными полномочиями по утверждению форм бланков строгой отчетности могут применяться до их утверждения в соответствии с указанным Положением.
Постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования. А опубликовано оно было 13 мая 2008 г. в "Российской газете" N 100.
Основное отличие нового Положения от Положения, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171, - это унификация установленных бланков строгой отчетности. Новое положение предъявляет общие требования ко всем бланкам документов. Более того, в нем не предусмотрена возможность при изготовлении бланка внесения в него изменений, касающихся расширения (сужения) граф с учетом реквизитов.
Также отметим, что согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171 формы бланков, утвержденные в соответствии со старым Положением, могли использоваться всеми организациями и индивидуальными предпринимателями, оказывающими населению услуги тех видов, для которых эти формы были утверждены. Организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие населению услуги, в отношении которых не были утверждены соответствующие формы бланков, при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт должны были использовать контрольно-кассовую технику. Согласно же новому Положению применение контрольно-кассовой техники не предусмотрено. Отметим, что в новом Положении формы бланков документов, применяются организациями и индивидуальными предпринимателями, оказывающими населению услуги тех видов, в отношении которых эти формы утверждены. Данное требование распространяется только на формы бланков, утверждаемые в соответствии с пунктами 5 и 6 нового Положения, которые гласят:
- в случае если в соответствии с законодательством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти наделены полномочиями по утверждению форм бланков документов, используемых при оказании услуг населению, такие федеральные органы исполнительной власти утверждают указанные формы бланков документов для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
- при необходимости исключения из формы бланка документа реквизитов, предусмотренных подпунктами "ж" - "и" пункта 3 Положения, формы бланков документов при оказании услуг учреждениями культуры (учреждения кино и кинопроката, театрально-зрелищные предприятия, концертные организации, коллективы филармоний, цирковые предприятия и зоопарки, музеи, парки (сады) культуры и отдыха), включая услуги выставочного характера и художественного оформления, и услуг физической культуры и спорта (проведение спортивно-зрелищных мероприятий) утверждаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности.
При этом прямого указания на использование контрольно-кассовой техники в случае отсутствия утвержденных форм бланков для организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих населению услуги, в новом документе, как уже отмечалось выше, нет. Однако, на наш взгляд, использовать ККТ все же придется. Ведь согласно Федеральному закону от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Отметим, что несмотря на то, что документ только вступил в силу - отзывы о нем противоречивы. Одни считают, что проще выбить кассовый чек, чем вручную заполнять бланк, да еще с копией. Так же опасение вызывают затраты, связанные с приобретением бланков у типографий и отсутствие реальной возможности изготовления бланков с помощью автоматизированных систем, так как требования к изготовлению бланков с помощью автоматизированных систем некоторые считают достаточно жесткими.
По мнению других, документ нужный, так как обслуживание ККТ дорого обходится. Проще и дешевле заполнять бланк.
Третьи и вовсе считают, что никаких особенных изменений данный документ не внес.
Кто прав - покажет время. Мы же будем вас оперативно информировать обо всех пояснениях, относящихся к применению вышеуказанного Положения.

М.Д. Еремина,
эксперт журнала "КБ"

"Консультант бухгалтера", N 6, июнь 2008 г.

[Копейка]

А использовать БСО можно, если соблюдаются следующие ограничения:

– компания оказывает услуги населению;

– форма бланка для данного вида услуг утверждена Минфином России, и срок действия этой формы не истек.

[Flier]

Кто теперь утверждает бланки, приравненные к кассовым чекам

Постановлением Правительства Российской Федерации от 6.05.08 г. N 359 было утверждено новое Положение о порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (далее - Положение). Указанное Положение изменяет порядок утверждения форм бланков. Так, п. 5 Положения установлено, что, если в соответствии с законодательством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти наделены полномочиями по утверждению форм бланков документов, используемых при оказании услуг населению, такие федеральные органы исполнительной власти утверждают указанные формы бланков документов для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения ККТ. В настоящее время положения об утверждении форм бланков содержатся в ряде уставов и кодексов. В частности, на основании ст. 105 Воздушного кодекса Российской Федерации формы документов, используемых при оказании услуг по воздушной перевозке пассажиров, багажа, груза, почты, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области транспорта. Статьей 82 Устава железнодорожного транспорта Российской Федерации также предусмотрено, что формы перевозочных документов на перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа устанавливаются федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в области финансов (приказ Минтранса России от 23.07.07 г. N 102 "Об установлении формы электронного проездного документа (билета) на железнодорожном транспорте").
Таким образом, Минфин России теперь не является органом, утверждающим формы бланков, приравненных к кассовым чекам. В Положении с достаточной четкостью не определено (за исключением п. 5), должны ли такие формы утверждаться каким-либо федеральным органом и в каком порядке. Это дает основания предположить, что теперь формы бланков могут разрабатываться и утверждаться каждым субъектом, осуществляющим в ходе предпринимательской деятельности наличные денежные расчеты с населением без применения ККТ, при условии наличия в них обязательных реквизитов. К последним относятся: наименование документа, шестизначный номер и серия; наименование и организационно-правовая форма (для организаций) и фамилия, имя, отчество (для индивидуального предпринимателя); место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия такового - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности); ИНН налогоплательщика, присвоенный организации или индивидуальному предпринимателю, выдавшим документ; вид услуги; стоимость услуги в денежном выражении; размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и(или) с использованием платежной карты; дата осуществления расчета и составления документа; должность, ФИО лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя); иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документы организация (индивидуальный предприниматель).

............................
Г. Титова,
юрист

"Финансовая газета. Региональный выпуск", N 31, июль 2008 г.

[Копейка]

http://www.iak.ru/page.faces?u=84BFE65291A64734B747BB7C9C2AE16B

[Flier]

)))))))))))))))))))