Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2017, 00:02   #81
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 81
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Подскажите, мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек. Что делать? Поставить печать на этом чеке, но там нет строки подпись продавца или к этому чеку выписать ещё и товарный чек?
аgата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 10:58   #82
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 45
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от аgата Посмотреть сообщение
Подскажите, мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек. Что делать? Поставить печать на этом чеке, но там нет строки подпись продавца или к этому чеку выписать ещё и товарный чек?
выписать товарный чек
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 11:09   #83
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Извините, а зачем выписывать товарный чек? немного не понимаю этого дела. Пробили чек через ККТ. Выдали покупателю. Все. Зачем еще выписывать первичку то?
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.04.2017, 13:18   #84
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Малюска
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 45
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MaksimSimferopol Посмотреть сообщение
Извините, а зачем выписывать товарный чек? немного не понимаю этого дела. Пробили чек через ККТ. Выдали покупателю. Все. Зачем еще выписывать первичку то?
Если клиент просит, почему не выписать товарник?
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
Малюска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:30   #85
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

А вас не смущает, что вы выдали два первичных кассовых документа? Мало ли что клиент просит. А как вы отразите товарный чек в налоговом учете? Для примера: я купил холодильник, мне дали чек ККТ и выписали товарный чек на эту же сумму. Получается, я заплатил не 50 000 а уже 100 000. Т.к. у меня а руках два первичных кассовых документа.
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:32   #86
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Но при этом не отдали только один холодильник на 50 000. Вот о чем я. Ну или наоборот. Подотчетное лицо покупает товар а после идет в свою бухгалтерию и отчитывается двумя первичными документами.

Закон О бух учете:
Статья 9. Первичные учетные документы

1. Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок.

Последний раз редактировалось MaksimSimferopol; 11.04.2017 в 13:37.
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:44   #87
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MaksimSimferopol Посмотреть сообщение
мне дали чек ККТ и выписали товарный чек на эту же сумму.
а до того как ЕНВДшникам разрешили не пользоваться кассами и кассами пользовались все и всегда к товарнику кассовый чек крепили - вас это не смущало?
Или смущает именно по тому, что в новом кассовом наименования перечислены, а не просто сумма?
Ну так надо смотреть закон, является ли чек от ККМ-онлайн одновременно и товарным. А так же есть ли там для этого все реквизиты.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:50   #88
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
а до того как ЕНВДшникам разрешили не пользоваться кассами и кассами пользовались все и всегда к товарнику кассовый чек крепили - вас это не смущало?
А почему этот факт меня будет смущать? Пусть он смущает тех кто это делал) Я вам привел норму права, а вы мне приводите логику. Запрещено законом выписывать ДВА первичных кассовых документа, т.к. по второму кассовому документу (товарный чек) не было хоз. операций.


То что кто-то так делает - это не значит что правильно. В Законе о бух учете все четко написано.
Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)))
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.04.2017, 13:54   #89
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

А почему товарный чек вдруг стал кассовым документом?
или
Документ один на двух листах.
Что-то вы путаете тёплое с мягким.
Если продавец обязан пользоваться ККМ, то он обязан выдавать чек ККМ каждому, и + товарник по запросу.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:56   #90
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MaksimSimferopol Посмотреть сообщение
Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)
Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 13:59   #91
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Если продавец обязан пользоваться ККМ, то он обязан выдавать чек ККМ каждому, и + товарник по запросу.
приведите норму права по этому поводу, в частности 54 ФЗ
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 14:03   #92
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 326
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.
А, если вы в смысле что товарный чек выписывается в качестве расходной накладной? Я правильно вас понимаю?
MaksimSimferopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 14:38   #93
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Товарный чек выписывается в качестве товарного чека.

http://www.business.ru/article/592-pravila-vydachi-kassovogo-cheka-v-2016-godu
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 15:43   #94
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Наоборот.
Товарник я приму к учету, поскольку из него я вижу наименование и количество товара. А кассовый (к нему прилепленный) подтверждает факт оплаты. Товарник подтверждает факт передачи товара, если хотите, а кассовый - факт передачи денег. Соответственно на каждую хоз. операцию - один первичный документ.
__________________
Думаю, что ты немного перепутала.
Цитата:
Сообщение от MaksimSimferopol Посмотреть сообщение
Так что получается, вы не будете нигде отражать товарный чек в учете? ВЫписали и забыли?)))
Продавец - да, выписал и забыл. А вот покупатель, на основании товарного чего оприходует товар, потому что в товарнике все расписано.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 16:11   #95
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Думаю, что ты немного перепутала.
продавца с покупателем? Ну я о покупателе говорила. А продавец естественно
Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
да, выписал и забыл.
Откуда вообще что-то другое может в голову придти?... Вот я и не могла подумать, что MaksimSimferopol продавца имеет в виду... нонсенс.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 18:13   #96
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от аgата Посмотреть сообщение
мы пробили чек через онлайн-кассу (все наименования указаны), покупатель спрашивает товарный чек.
если в чеке ККТ указаны названия всех товаров, цены, количество и стоимость, то товарный чек не оформляется, поскольку вся информация, нужная для учета, уже есть в кассовом чеке
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 18:15   #97
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
если в чеке ККТ указаны названия всех товаров, цены, количество и стоимость
а так же подпись продавца с расшифровкой.
Это же обязательный реквизит.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 18:17   #98
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Обязательный реквизит для кого? Для того кто работает без применения ККМ
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.04.2017, 18:20   #99
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Даже налорги не настолько звери, чтобы к подобному чеку ещё и товарник требовать)))

Развернуть для просмотра

Налоговики указали, что при наличии в чеке ККТ
перечня покупок оформление еще и товарного чека
не является обязательным


Перечень обязательных реквизитов кассового чека установлен п. 4 Положения по применению ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.07.1993 N 745). В него включены:
- наименование и ИНН организации;
- заводской номер ККМ;
- порядковый номер чека;
- дата и время покупки или оказания услуги;
- стоимость покупки или услуги;
- признак фискального режима.
Помимо перечисленных в этом пункте реквизитов, в кассовом чеке могут присутствовать и другие сведения, предусмотренные техническими требованиями к ККТ либо обусловленные особенностями сферы ее применения (абз. 10 п. 4 Положения по применению ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением). Чаще всего на кассовых чеках, отпечатанных на современной технике, имеется перечень приобретенных товаров, включающий их наименование, количество, цену и общую стоимость товаров одного наименования.
Московские налоговики считают, что при наличии в чеке ККТ перечня покупок товарный чек не нужен (Письмо УФНС России по г. Москве от 26.04.2011 N 17-15/041152):
"<...> Если на выдаваемом покупателю кассовом чеке указано наименование приобретенного товара, организация, осуществляющая розничную торговлю, не обязана выдавать товарный чек".
Более того, УФНС России по г. Москве признало, что кассовый чек, содержащий перечень товаров, подтверждает не только их оплату, но и приобретение, поэтому он может являться основанием для оприходования ТМЦ и отражения расходов на их покупку в налоговом учете (Письмо от 26.06.2006 N 20-12/56636@):
"<...> Кассовые чеки также могут являться первичными учетными документами, подтверждающими фактическое осуществление затрат по приобретению за наличный расчет товаров (работ, услуг)".
Лишь в случае отсутствия в чеке ККТ перечня приобретенных товаров продавец по просьбе покупателя выписывает ему товарный чек (Письма УФНС России по г. Москве от 26.06.2006 N 20-12/56636@ и УМНС России по г. Москве от 06.10.2004 N 26-12/64015). Этот документ должен содержать все семь реквизитов, обязательных для первичных учетных документов (см. врезку выше).
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 18:46   #100
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Онлайн кассы - что за зверь?

Реквизиты онлайн-чека:

1. Название организации
2. ИНН организации
3. Регистрационный номер ККТ
4. Порядковый номер за смену
5. Дата и время расчета
6. Ставка и сумма НДС (до 1 февраля 2017 года НДС можно не приводить)
7. Фискальный признак документа
8. Место расчета:
— адрес с почтовым индексом, если расчет был в помещении;
— наименование и номер машины, если расчет был в транспорте;
— адрес сайта, если покупку делают в интернете
9. Номер смены
10. Наименование товаров, работ, услуг
11. Цена за единицу товаров, работ, услуг с учетом скидок и наценок
12. Количество и стоимость товаров, работ, услуг с учетом скидок,
наценок и с указанием ставки НДС
13. Система налогообложения
14. Форма расчета — наличными и (или) по безналу
15. Сумма оплаты — наличными и (или) по безналу
16. Признак расчета:
— приход (получение денег от покупателя);
— возврат прихода (возврат денег покупателю);
— расход (выдача денег покупателю);
— возврат расхода (получение ранее выданных покупателю денег)
17. Наименование документа
18. Фискальный признак сообщения (для чека, который хранят в
фискальном накопителе или передают в ИФНС)
19. Порядковый номер фискального документа
20. Заводской номер экземпляра модели фискального накопителя
21. Должность и фамилия кассира (кроме расчетов через интернет)
22. Адрес электронной почты компании, если покупателю отправляют чек
через интернет
23. Адрес электронной почты или абонентский номер покупателя, если
ему отправляют чек через интернет
24. Адрес сайта, на котором можно проверить чек
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (12.04.2017)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:28. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot