Онлайн кассы - что за зверь?

[MarinaAnna]

БИФИТ.КАССА, ссылка не открывается.

Мне не понятно, что означает :

Сообщение от БИФИТ.КАССА

при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями."

[Вес`на]

Сообщение от БИФИТ.КАССА

статья 2 п.9
"Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями."

это когда юрик тебе деньги на р/счет закидывает. А если например он тебе предъявляет к уплате корпоративную карту, то тогда нужна ККМ

[БИФИТ.КАССА]

Сообщение от Вес`на

это когда юрик тебе деньги на р/счет закидывает. А если например он тебе предъявляет к уплате корпоративную карту, то тогда нужна ККМ

+100500
Не знаю почему ссылка не работает.
Собственно это ссылка на 54-ФЗ на Консультант +. Придется Вам погуглить самостоятельно.

[MarinaAnna]

Сообщение от Вес`на

А если например он тебе предъявляет к уплате корпоративную карту, то тогда нужна ККМ
__________________

Если у меня нет ККМ, то он и корпоративную карту предъявить не может.....

[Среда]

ссылки на консультант надо просто копировать и вставлять в строку - тогда всё заработает.

[Вес`на]

Сообщение от MarinaAnna

Если у меня нет ККМ, то он и корпоративную карту предъявить не может.....

у тебя может быть терминал. По терминалу ты карту проведешь, а кассовый чек не пробьешь

[БИФИТ.КАССА]

Сообщение от MarinaAnna

Если у меня нет ККМ, то он и корпоративную карту предъявить не может.....

Да. Если обратить внимание на название 54-ФЗ, то звучит оно следующим образом: "О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ
С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ПЛАТЕЖА"

[Вес`на]

Сообщение от MarinaAnna

Если у меня нет ККМ, то он и корпоративную карту предъявить не может.....

ну ты же сама спрашивала

Сообщение от MarinaAnna

А если у ИП авторемонт, есть терминал банка эквайера, т.е. иногда клиенты расчитываются картой, но ККМ нету, тогда как быть ?

[КЕЕ]

По поводу юриков и БСО:

8. Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания), вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2019 года.

Т.е. юрикам-нет,увы.
Подотчетным лицам-да,но как физ.лицам.

А вот с ИП непонятно...

Под населением также понимаются граждане, имеющие статус индивидуальных предпринимателей (постановление Пленума ВАС РФ*от 31.07.2003 № 16)

[Irinka.feo]

Электронные расчеты с физлицами
С 1 июля 2018 года применяйте ККТ при расчетах с физлицами, кроме ИП, через все электронные средства платежа. К ним относятся в том числе клиент-банк, интернет-банкинг, мобильный банкинг.

А вот мы например, оказываем услуги физ.лицам по содержанию нежилой недвижимости.
Платят они нам по безналу, но.... кто-то идет в банк и через кассу банка платит, кто-то сидя дома через клиент банк или с карты. Во всех случаях о поступлении платежей я узнаю только из выписки банка.
У меня в связи с этим куча вопросов.
1.Как я по выписке банка определю, что по конкретному платежу я должна пробить чек?
2.Как успеть провести по кассе конкретный платеж в течение 5 мин после поступления на счет? Я же не сижу в клиент-банке непрерывно.

Варианты записей в банковской выписке у меня такие:
1. Когда клиенты платят по квитанции через кассу нашего банка, в нашей банковской выписке в реквизитах корреспондента значится: № транзитного счета//наименование нашего банка//Ф.И.О физ. лица плательщика.
2. Когда клиенты платят по квитанции через Сбербанк-онлайн. В этом случае в нашей банковской выписке в реквизитах корреспондента значится: № транзитного счета//ПАО «Сбербанк»// Ф.И.О физ. лица плательщика.
3. Когда клиенты платят списанием с личной карты физического лица через клиент-банк, в нашей банковской выписке в реквизитах корреспондента значится: № транзитного счета банка и запись «Безналичные переводы со счетов учета операций с банковскими картами».
4. А один мне платит с использование QIWI-кошелька. В этом случае в нашей банковской выписке в реквизитах корреспондента значится: № транзитного счета//КИВИ БАНК (АО). В назначении платежа указано Ф.И.О плательщика.

И вот как я должна определить кто платил через кассу, а кто через клиент-банк, если в п.1, 2 и 3 практически одинаковы реквизиты?
Да еще и должна успеть чек пробить.
Вообще, везде где я задавала эти свои вопросы (в банке, в фирме кот. ККТ продает) все делают такое выражение лица и
Написала официальный запрос в ФНС, но сомневаюсь, что получу нормальный ответ. А 1 июля уже не за горами, что делать?

[Вес`на]

Сообщение от Irinka.feo

2.Как успеть провести по кассе конкретный платеж в течение 5 мин после поступления на счет? Я же не сижу в клиент-банке непрерывно.

я тут задавала подобный вопрос. Мне ответили что у онлайн-ккм есть такие примочки, которые при оплате в инете автоматом отправляют чек на тел. или мыло. Самой такие чеки приходят, когда в инете услуги оплачиваю

[Irinka.feo]

Сообщение от Вес`на

я тут задавала подобный вопрос. Мне ответили что у онлайн-ккм есть такие примочки, которые при оплате в инете автоматом отправляют чек на тел. или мыло. Самой такие чеки приходят, когда в инете услуги оплачиваю

Спрашивала про такие примочки и в банке и у тех кто ККМ продает, ответ:
А по поводу чеков что приходя при оплате в интернете, они мне ответили, что это вовсе не обязательно ККМ эти чеки отправляет. У продавца стоит какая-то программа, кот. мне чек о получении платежа отправляет, а вот когда и как они его через ККМ проводят непонятно.

[Вес`на]

Сообщение от Irinka.feo

Спрашивала про такие примочки и в банке и у тех кто ККМ продает, ответ:

мне электронные чеки приходят от Такском, еще приходят от Банка, в который ушел платеж

[Irinka.feo]

Подозреваю, что у нас в Крыму банки такие услуги не предоставляют

[BMK]

Сообщение от Irinka.feo

И вот как я должна определить кто платил через кассу, а кто через клиент-банк, если в п.1, 2 и 3 практически одинаковы реквизиты?
Да еще и должна успеть чек пробить.
Вообще, везде где я задавала эти свои вопросы (в банке, в фирме кот. ККТ продает) все делают такое выражение лица и
Написала официальный запрос в ФНС, но сомневаюсь, что получу нормальный ответ. А 1 июля уже не за горами, что делать?

К великому сожалению, они решили "подправить" свой косяк в этом вопросе.
И чтобы мы не переживали, как нам различать окошко банковской кассы и электронный банкинг, внесли поправки, которые будут приняты со дня на день.
И в этих поправках прямо сказано "наличные и безналичные расчеты", без всяких иносказаний про электронные средства платежа.
Можно перестать нервничать и начать выбирать кассу

[Irinka.feo]

Сообщение от BMK

И в этих поправках прямо сказано "наличные и безналичные расчеты", без всяких иносказаний про электронные средства платежа.
Можно перестать нервничать и начать выбирать кассу

От этого не легче, так как все равно остается проблема - как успеть в течение 5 мин после поступления денег на р/сч провести платеж по кассе?
А еще вопрос как быть с остатком денег в кассе? Если я безнал провожу через ККТ, а по факту-то денег у меня в кассе нет?
Вобще бред какой-то, на кой ляд нужно проводить по кассе то, что уже прошло по р/сч? Они же наши поступления по банку и так видят?

[ptihka]

Сообщение от Irinka.feo ...как быть с остатком денег в кассе? Если я безнал провожу через ККТ, а по факту-то денег у меня в кассе нет? Вобще бред какой-то, на кой ляд нужно проводить по кассе то, что уже прошло по р/сч? Они же наши поступления по банку и так видят? Тоже задумывалась на эту же тему, да видно у законодателей с умом не ах...

[Вес`на]

Сообщение от Irinka.feo

Если я безнал провожу через ККТ, а по факту-то денег у меня в кассе нет?

а как вы безнал по терминалу проводите? На безналичные расчеты. При чем тут налик в кассе?

[КЕЕ]

Сообщение от Irinka.feo

От этого не легче, так как все равно остается проблема - как успеть в течение 5 мин после поступления денег на р/сч провести платеж по кассе??

Есть несколько писем Минфина на этот счет.
Вот выдержка из одного (ПИСЬМО от 1 марта 2017 г. N 03-01-15/11618)

Развернуть для просмотра

Согласно пункту 5 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ пользователь ККТ при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети Интернет и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов, обязан обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.

Согласно пункту 3 статьи 16.1 Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" при оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.

[свернуть]

Как это все будет осуществляться на практике-непонятно,увы(((
И ждать осталось не так долго...

У меня вот какой вопрос возник-никто не думал об использовании платежного терминала как электронного кассира?
Или это невозможно?

[КЕЕ]

1С предлагает делать так (нет ссылок на чем этот вывод основывается)

При проведении оплаты электронными средствами платежа потребуется применение онлайн-кассы с выдачей электронного чека. Чек необходимо отправить покупателю в момент оплаты, который продавец может определить самостоятельно, закрепив его в правилах, доступных всем покупателям. Это может быть, например, получение продавцом ежедневной банковской выписки.