Исправление ошибок по счету 302.13

[Екатерина Рина]

Здравствуйте! Досталось мне вот такое счастье от прежнего главного бухгалтера. На конец 2018 года в отчете на 01.01.2019 по счету 302.13 показано кредитовое сальдо на 32 000,00 рублей (долг учреждения перед сотрудниками). В форме 769 это отражено. Но как выяснилось по факту задолженности данной не существует. Видимо что то где то подгоняли. Пол года закрыла, но теперь надо сделать корректировку данных остатков уже июлем, так как не хочу иметь проблем при сдаче баланса. Вопрос как это сделать корректно? Спасибо.

[Arhimed.]

я бы закрыл бы его на текущие затараты - и хрен с ним
302,13 -- 401,20,213

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

я бы закрыл бы его на текущие затараты - и хрен с ним
302,13 -- 401,20,213

То же думала об этом, но специалисты с централизованной бухгалтерии (это наше вышестоящее начальство) утверждают, что так не положено. А пояснений никаких не дают.

[Arhimed.]

Сообщение от Екатерина Рина

утверждают, что так не положено.

ну если знают как не положено, то должны знать как положено
да, запись кривая. и в стандартных проводках её и быть не может. да и не должно.
учёт конечно должен быть учётом
да и теже инвентаризации не только имущества, но и обязательств - тоже не зря придумывались
И если бы всё было в норме, то даже и случись в этом году ошибочное начисление, проинветаризировав обязательства была бы нормальная запись по исправлению ошибки повторением ошибочной красным цветом

но ошибка есть - её как то нужно исправлять. не нравится так - предложите то что нравится

Сообщение от Екатерина Рина

А пояснений никаких не дают.

это не ответ
не знаете - я делаю так как умею. ничего другого на ум не приходит
Были времена... тоже попал где вообще ни одного счёта не было. наш ревизор помогала хоть баланс сначала восстановить - таким манером, помню , правили.
Правда было дело уж 10 лет взад....

В этом году вот появился счёт с ошибками прошлых лет.
может с ним чего поиграться нужно.
но я пока им не пользовался. порядка не знаю

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

ну если знают как не положено, то должны знать как положено
да, запись кривая. и в стандартных проводках её и быть не может. да и не должно.
учёт конечно должен быть учётом
да и теже инвентаризации не только имущества, но и обязательств - тоже не зря придумывались
И если бы всё было в норме, то даже и случись в этом году ошибочное начисление, проинветаризировав обязательства была бы нормальная запись по исправлению ошибки повторением ошибочной красным цветом

но ошибка есть - её как то нужно исправлять. не нравится так - предложите то что нравится


это не ответ
не знаете - я делаю так как умею. ничего другого на ум не приходит
Были времена... тоже попал где вообще ни одного счёта не было. наш ревизор помогала хоть баланс сначала восстановить - таким манером, помню , правили.
Правда было дело уж 10 лет взад....

В этом году вот появился счёт с ошибками прошлых лет.
может с ним чего поиграться нужно.
но я пока им не пользовался. порядка не знаю

Вот в том то и проблема, что как не положено они знают, а как исправить не знают или не говорят.

Про счет с ошибками прошлых лет я тоже уже читала, но пока не понимаю как с ним работать.

Еще думала через документ ввод остатков по расчетам с персоналом поставить данную сумму по дебиту счета 302.13. Как результат получается проводка Д302.13 К000 и 302.13 закрывается, а 000 сворачивается при закрытие года. Как Вам такой вариант? Но его тоже отвергли.Обосновывая тем, что ввод остатков возможен только на 31.12.0000.

[Arhimed.]

Сообщение от Екатерина Рина

думала через документ ввод остатков

не нужно думать через призму 1-сцы - это не решение
это равнозначно что при ведении учёта на бумаге просто взять и вычеркнуть какую-то цифру.

Сообщение от Екатерина Рина

Как результат получается проводка Д302.13 К000 и 302.13 закрывается, а 000 сворачивается при закрытие года. Как Вам такой вариант?

Вы годовой не сдадите
сальды в балансе на начало этого года должны совпадать с сальдами на конец прошлого - не изменишь
а ежели в учёте сейчас на 01.01. убрать, в балансе на начало года просто поставить, на конец - 0,00, то контроль не пройдёт с оборотами 721/121 формой - там же обороты завязаны с сальдами Баланса

испрвление - это тоже операция. А все операции отражаются бух записями. по Дебету и Кредиту бухгалтерских счетов
000 - такого счёта в бухгалтерии нет, не было и никогда не будет. Это выдумка работников 1-сцы, для.... ну понятно для чего, но только не для бухгалтерских операций

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Екатерина Рина

Но как выяснилось по факту задолженности данной не существует.

а сторнировать текущей датой не вариант?

P.S. ввод остатков не вариант, баланс не сведется

[Arhimed.]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а сторнировать текущей датой не вариант?

а что собственно сторнировать то?
вообще сторнировать можно то, что перед этом проведено было. Но в этом то году не было проведённого!

Таинственная Незнакомка, ты вовремя отошла от этого долбаного бюджета
с этого года цельный Стандарт СГС ввели по вопросу как ошибки исправлять
токма я его пока не изучил - чёт я аппять читаю, а чё написано - слабо понимать - китайский слабо даётся
(а может там по корейски? - так я ещё и их не различаю! )

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

а что собственно сторнировать то?
вообще сторнировать можно то, что перед этом проведено было. Но в этом то году не было проведённого!

Таинственная Незнакомка, ты вовремя отошла от этого долбаного бюджета
с этого года цельный Стандарт СГС ввели по вопросу как ошибки исправлять
токма я его пока не изучил - чёт я аппять читаю, а чё написано - слабо понимать - китайский слабо даётся
(а может там по корейски? - так я ещё и их не различаю! )

И что? Получается нет выхода из данной ситуации? Ведь бухгалтерский учет он на то и учет, что всегда можно найти способ поправить ту или иную проводку или операцию. Меня и так уже закошмарили за ошибки прошлого главбуха, а теперь вообще......

[Arhimed.]

Сообщение от Екатерина Рина

И что? Получается нет выхода из данной ситуации?

почему нет? такого быть не должно
просто, красное - оно по самой своей сути применяется к неправильной проводке
а её у нас нет!

у нас есть неверный остаток в расчётах с контриками!
вот ЕГО (остаток) исправлять требуется!
при чём тут тогда сторнирование?

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

почему нет? такого быть не должно
просто, красное - оно по самой своей сути применяется к неправильной проводке
а её у нас нет!

у нас есть неверный остаток в расчётах с контриками!
вот ЕГО (остаток) исправлять требуется!
при чём тут тогда сторнирование?

Про сторно речи вообще не идет. База обрезанная. И все остатки 2018 года в базу 2019 были введены специалистами 1С через "Корректировку записей регистров", а она не сторнируется.

[Arhimed.]

общий то наш сегодня порядок действий какой получается

мы типа проводим инвентаризацию по счетам расчётов
обнаруживаем, что по учёту есть задолженность, которой по факту быть не должно
разница у нас обнаружилась между данными учёта и фактом

ЕЁ (эту разницу) нужно исправить

до сегодняшнего года (до введения СГС) я бы безо всяких там раздумий нормально бы сделал бы первое предложенное

Сообщение от Arhimed.

302,13 -- 401,20,213

и было бы всё нормально и красиво

Что сейчас - с введение СГС и появлением в Плане счетов счёта по учёту ошибок прошлых лет - точно теперь не знаю что делать

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

общий то наш сегодня порядок действий какой получается

мы типа проводим инвентаризацию по счетам расчётов
обнаруживаем, что по учёту есть задолженность, которой по факту быть не должно
разница у нас обнаружилась между данными учёта и фактом

ЕЁ (эту разницу) нужно исправить

до сегодняшнего года (до введения СГС) я бы безо всяких там раздумий нормально бы сделал бы первое предложенное

и было бы всё нормально и красиво

Что сейчас - с введение СГС и появлением в Плане счетов счёта по учёту ошибок прошлых лет - точно теперь не знаю что делать

Да было бы, но есть, что есть. И вопрос висит в воздухе.

[Таинственная Незнакомка]

Народ, вы точно знаете что висячий остаток это ошибочный, полученный в случае проведения неправильной операции. Теперь у вас этой операции и нет вовсе.

Arhimed., я не слишком далеко отошла от бюджета будь он неладен. Ничего сложного в исправлении ошибок прошлых лет в текущем периоде нет. Но!!! Нужно найти тот косяк, который нужно исправить, а у топикстартера база корявая в наследство досталась.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308871/49acc45d6af9392c4956c98e5d92f5352168235a/

[Екатерина Рина]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Народ, вы точно знаете что висячий остаток это ошибочный, полученный в случае проведения неправильной операции. Теперь у вас этой операции и нет вовсе.

Arhimed., я не слишком далеко отошла от бюджета будь он неладен. Ничего сложного в исправлении ошибок прошлых лет в текущем периоде нет. Но!!! Нужно найти тот косяк, который нужно исправить, а у топикстартера база корявая в наследство досталась.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308871/49acc45d6af9392c4956c98e5d92f5352168235a/

Спасибо за ссылку. База 2018 года то же есть в наличии и я ее всю пересмотрела.
1. Мной было замечено, что прежний бухгалтер дополнительными проводками в конце квартала подгонял остатки по счетам (302.11, 302.12, 302.13, 303.01, 303.02, 3003.06, 303.07, 303.10) под те суммы которые у нее были в платежках на начало следующего месяца. Т.е. если она сделала платежку в ФСС НС на 04.04.2018 на сумму 1000 рублей, то и кредитовый остаток по счету 303.06 на 31.03.2018 она подгоняла до 1000 рублей. Но видимо в конце года это дело все прохлопала и не подогнала. Так бы проблем у меня сейчас не было. Возможно.
2. В августе 2018 года она переплатила людям по 302.13. Сумма к выплате была правильная, а вот по людям пересорт. Т.е. например должно было быть так:
Иванову 10 000;
Петрову 15 000;
Федорову 30 000.
Итого 55 000.

А выплатила так:
Иванову 15 000;
Петрову 30 000;
Федорову 10 000.

Т.е. в общей массе выплата правильная. Начислено предположим было 65 000 - 5 000 НДФЛ = 55 000 к выплате.
Проводка так и сделана:
303.02 302.13 65 000
302.13 303.01 5 000

Но когда в сентябре она начислила больничный лист и потом удержала частично переплату (так как сразу всю сумму удержать не получилось), то в 1С бухгалтерии образовалось ошибочное кредитовое сальдо по счету 302.13, а именно
Начислено:
303.02 302.13 100 000
302.13 303.01 10 000

Итого к выплате 90 000
90 000 - 15 000 (переплата) = 75 000 фактически выплачено.
А кредитовое сальдо на 30.09.2018 по счету 302.13 90 000.
07.10.2018 происходит списание с лицевого счета
302.13 201.11 75 000
Остаток по счету К302.13 на 07.10.2018 15 000.

Вот так это выглядело.

А мне перенесли это в базу вот такими проводками
000 302.13 15 000
И что хочешь теперь, то с этим и делай.

Но еще все осложняется тем, что нас передают в централизованную бухгалтерию (не сейчас, но в этом году). Каждый месяц мы им отгружаем нашу базу, что бы они смотрели и проверяли нас. Пыталась несколько раз сделать корректировочные проводки, но каждый раз их это не устраивало. А свои варианты они не предлагают по личным соображениям (что бы повесить на нас как можно больше косяков). Грозят страшным актом и все такое. Ну вот как то так.

[Таинственная Незнакомка]

Екатерина Рина, пипец какой то прям... свезло так свезло...платежки надо делать к оплате, а не начисления под оплату.

Сообщение от Екатерина Рина

А мне перенесли это в базу вот такими проводками
000 302.13 15 000
И что хочешь теперь, то с этим и делай.

Вы вариант Архимеда пытались применить?! на 401 кинуть?! или на 401 через 109 если используете такие методы? Что ваша вышестоящая сказала?

[Екатерина Рина]

Вы вариант Архимеда пытались применить?! на 401 кинуть?! или на 401 через 109 если используете такие методы? Что ваша вышестоящая сказала?[/QUOTE]

Сказали нельзя ни через 401 ни через 109. На вопрос почему? Ответ потому.

[Екатерина Рина]

[QUOTE=Таинственная Незнакомка;1251469]Екатерина Рина, пипец какой то прям... свезло так свезло...платежки надо делать к оплате, а не начисления под оплату.


Ну, а что теперь говорить как должно быть? Мне это досталось и с этим надо что то делать. Но вариантов пока не много.

Как правильно применить эти новые счета для исправления ошибок прошлых лет? Какие проводки надо сделать? Там же НДФЛ еще, но в моем понимание кредитовый остаток по счету 302.13 это то что на руки. И именно от этой суммы мне надо как то избавиться. Про все остальные недочеты ЦБ пока молчит. Их волнует два вопроса - то о котором идет сейчас обсуждение (счет 302.13) и еще один косяк, полная противоположность первому. По счету 302.11 нет в годовой отчетности дебетового остатка и в учете тоже, а в 1С ЗиК есть. На конец 2018 года за сотрудником образовалась переплата 20 000 (больничный наложился на отпуск). Как объяснил прежний главбух, что она показала в отчете дебетовый остаток по 302.11, но ей сказали в ЦБ, что так нельзя (любимое их пояснение) и она уменьшила начисления по 302.11. А надо то было всего перенести данный остаток на 206.11. Но кто бы ей это тогда подсказал?!
То же вопрос как теперь обнародовать данный остаток, потому что получается, что сумма к выплате человеку предположим 50 000, а у нее удержали 20 000 и заплатили только 30 000, но так как нет данных о переплате, то в учете получается, что 20 000 я ей не доплатила.
..опа полная.

[Arhimed.]

Екатерина Рина, о сальда на 303,02 303,06 совпают с везде? в учёте, в отчётности, в данных фSS ?

[Екатерина Рина]

Сообщение от Arhimed.

Екатерина Рина, о сальда на 303,02 303,06 совпают с везде? в учёте, в отчётности, в данных фSS ?

303.06 точно нет. В учете кредитовый остаток, а в отчете фсс за 2018 год переплата.

По хорошему надо запросить акты сверок с ИФНС и так далее и выводить свои остатки под их данные. То же вопрос каким образом?