ООО сдавала декларации по УСН с 2006года, а в 2023 налоговая говорит что мы на ОСНО

[Светлашка]

Добрый день. Не стандартная ситуация. Купили ООО, вся отчетность у них была сдана с 2006 года по УСН и принята налоговой, никаких писем об неправомерности применять УСН не приходило. Но сейчас налоговая говорит, что в 2008 году был открыт филиал и Вы с 2008 года на ОСНО. Что можно сделать?

[Lem@n]

Сообщение от Светлашка

Добрый день. Не стандартная ситуация. Купили ООО, вся отчетность у них была сдана с 2006 года по УСН и принята налоговой, никаких писем об неправомерности применять УСН не приходило. Но сейчас налоговая говорит, что в 2008 году был открыт филиал и Вы с 2008 года на ОСНО. Что можно сделать?

Здесь где-то был похожий вопрос и обсуждения. Но там подавали заявление на УСН, и у себя его не нашли через какое-то время. А налоговики потеряли вроде и не внесли поэтому в свою базу и тоже предъявляли претензии, хотя тоже принимали отчеты от них по упрощенке.
Помню, что если налоговая принимала эти отчеты, то не имеет права применять к вам санкции.
Если у них в базе предприятие на ОСНО, как могли принимать отчеты по УСН?
А остались какие-то документы о подаче заявлений на УСН? Зайдите в ЛК Налогоплательщика, что там указано по этому поводу?

[MarinaAnna]

Сообщение от Светлашка

никаких писем об неправомерности применять УСН не приходило.

А чего они то должны присылать письма о неправовмерности то ?
Фирма открывая филиал, должна была знать, что при открытии филиала, УСН не применяется.

В соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 346.12 НК РФ не вправе применять УСН организации, имеющие филиалы (до 2016 года - также представительства). Налоговым законодательством определено только понятие обособленного подразделения. Согласно п. 2 ст. 11 НК РФ обособленным признается любое территориально обособленное от организации подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места.

Обособленное подразделение может применять УСН, а вот филиал, представительство теряет право на применение УСН.

Сообщение от Светлашка

Купили ООО

Вот и один из "подводных каменей" при покупке юр лица.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от MarinaAnna

А чего они то должны присылать письма о неправовмерности то ?
Фирма открывая филиал, должна была знать, что при открытии филиала, УСН не применяется.

Обособленное подразделение может применять УСН, а вот филиал, представительство теряет право на применение УСН.


Вот и один из "подводных каменей" при покупке юр лица.

ох мля... у меня в контре было 2 обособленных... продали их 100 лет назад... пару лет назад проснулись - вы не могёте быть на УСН - филиал... мы - посмотрите, все продано... ах ну да... пришлите копию того, сего и вот этого... ну и так каждый год...

[Светлашка]

И что теперь делать? Этот филиал не отражался в выписке ЕГРЮЛ до апреля 2023 года.

[MarinaAnna]

Светлашка, Фирму когда покупали, они же должны были вам сказать о том, что они открывали филиал, должны были передать документы по открытию филиала.

Сообщение от Светлашка

И что теперь делать?

Не могу сказать, что делать, срок давности 3 года, наверное нужно пересчитывать пересчитывать, сдавать отчеты по НДС и прибыли за 3 года, а может быть и начиная с 2008 года, попробовать дозвониться до налоговой и узнать за 3 года пересчитывать или с 2008 года.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lem@n

Здесь где-то был похожий вопрос и обсуждения

Это у меня была ситуация, когда открывала фирму, открывала через фирму регистратора, они не подали заявление на УСН, в общем это был их косяк, а я в полной уверенности, что у меня подано было заявление на УСН и сдавала отчеты по УСН, но рано или поздно, налоговая базы свои шерстит и рано или поздно находят косяки, вот у меня его через несколько лет и нашли, декларации по УСН принимали, им все рано что принимать, тем более, что сдавались через оператора сдачи отчетности, они же не могут самостоятельно их не принять. Я тогда выкрутилась, но с большим трудом, как выкручивалась здесь написать не могу.
Но у Светлашка, ситуация другая, там филиал открыт, бухгалтеру видимо было все равно, не почитала информацию о том, что при открытии филиала теряется право на применение УСН. С момента открытия филиала, нужно было сдавать и НДС и прибыль, а они это не учли, отправляли декларации по УСН, их принимали, вот они и были рады. А фирму продавали об этой ситуации умолчали, может быть они и продали то фирму по этой причине. Возможно, что на момент продажи, они уже знали, что НДС нужно за несколько лет считать, платить штрафы, платить НДС и прибыль, поэтому и продали. Всегда проще открыть чистую фирму, чем покупать, всегда вылезают косяки потом. Сейчас, если хотите сохранить фирму, видимо нужно пересчитывать и сдавать декларации по НДС и прибыли. А там еще и 18% НДС был, 20% стал вроде бы с 1 января 2019 года.

[MarinaAnna]

Сообщение от Зануда отмороженный

у меня в контре было 2 обособленных..

При обособленных можно применять УСН, а вот при филиалах и представительствах, нельзя применять УСН.

Сообщение от Зануда отмороженный

вы не могёте быть на УСН - филиал... мы - посмотрите, все продано... ах ну да... пришлите копию того, сего и вот этого... ну и так каждый год...

Просто видимо обособленных нужно было закрыть или продавали вместе с обособленными, а те кто купил в обособленное не сдавали отчеты. А в обособленное нужно было сдавать 6НДФЛ и соответственно НДФЛ нужно было уплачивать в обособку КПП.

[MarinaAnna]

– Если речь идет именно об обособленном подразделении, то да, вправе. Если речь идет об открытии филиала или представительства, то это грозит налогоплательщику утратой права на применение УСН. Об этом говорится в подпункте 1 пункта 3 статьи 346.12 Налогового кодекса РФ.

У филиала или представительства должен быть руководитель действующий на основании доверенности, а у обособленного подразделения его может не быть, просто гендира действует без доверенности и у обособленного подразделения нет своего расчетного счета.

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

С момента открытия филиала, нужно было сдавать и НДС и прибыль, а они это не учли, отправляли декларации по УСН, их принимали, вот они и были рады. А фирму продавали об этой ситуации умолчали, может быть они и продали то фирму по этой причине. Возможно, что на момент продажи, они уже знали, что НДС нужно за несколько лет считать, платить штрафы, платить НДС и прибыль, поэтому и продали. Всегда проще открыть чистую фирму, чем покупать, всегда вылезают косяки потом. Сейчас, если хотите сохранить фирму, видимо нужно пересчитывать и сдавать декларации по НДС и прибыли. А там еще и 18% НДС был, 20% стал вроде бы с 1 января 2019 года.

Ужас какой! Мои сочувствия бухгалтеру! Хуже нет, разгребать чужие навозные кучи! (((

[MarinaAnna]

Сообщение от Lem@n

Хуже нет, разгребать чужие навозные кучи! (((

Во во.....

[Светлашка]

Спасибо всем за ответы. Налоговая пока ничего не просит, просто в выписке отражается филиал и директор задает вопросы. А прошлый собственник говорит что филиал сразу типо закрыл

[ptihka]

Сообщение от Светлашка

...прошлый собственник говорит что филиал сразу типо закрыл

Запросите у бывшего собственника решение ИФНС о закрытии.