Прямой или косвенный расход

[Djull]

Уважаемые профи!!! Помогите!!! Если ли какое то правило чтоли...как можно понять простому бухгалтеру прямой расход или косвенный!!! Чтобы раз и навсегда уяснить и отложить в своей бошке!!!

[Gray]

Djull, прямые расходы - расходы связанные непосредственно с производством и (или) реализаций
Это:
Материальные расходы
Заработная плата
ЕСН и страх. взносы НС и ПЗ с заработной платы
Амортизация производственного оборудования

Все остальные, уменьшающие налогооблагаемую прибыль - косвенные

[Djull]

Получается, что
по ст. 253 НК РФ- это прямые расходы,
по ст. 265 НК РФ- это косвенные расходы
ТАК ЧТОЛЬ????

[Djull]

Тогда непонятно следующее. Взяли оборуд в аренду на месяц, по прибыли расход выполз как косвенный. НО в НК РФ по ст. 264 п. 10 прописан этот вид расхода, т.е. он получается прямой, судя по Вашему сообщению. А в прибыли то встала сумма как косвенный????!!!!
Повешусь....

[Аланда]

Djull, посмотрите в Справочниках в вашей программе Перечень правил отнесения расходов к прямым(если он есть,поскольку не знаю в какой программе работаете,но в 7.7 Бух они есть).Что там внесено,то программа и считает прямыми,остальное косвенными.

[mcCarov]

Сообщение от Gray

Djull, прямые расходы - расходы связанные непосредственно с производством и (или) реализаций
Это:
Материальные расходы
Заработная плата
ЕСН и страх. взносы НС и ПЗ с заработной платы
Амортизация производственного оборудования

Все остальные, уменьшающие налогооблагаемую прибыль - косвенные

Не совсем корректно. З/п и иже с ней только работников, занятых на основном производстве. Администрация пойдет в косвенные. Взносы от НС и ПЗ - только косвенные(они туда в автомате и попадают). Если есть услуги сторонних организаций, непосредственно связанные с выполнением Вами работ (услуг), то они тоже включаются в прямые. А вообще, список-то сейчас открыт, сами в учетной политике прописывайте, что считаете прямыми. Все, что на 20, будет прямыми, на 26 и 25 - косвенными. 91 (за исключением внереал.) тоже косвенные. Удачи!

[Nadia]

Djull, организация приказом об учетном политике сама устанавливает перечень прямых расходов, остальные расходы косвенные.
Необходимо отметить, что прямые расходы списываются в момент реализации, а косвенные расходы в момент возникновения.

[Djull]

adianva,
Пожалуйста!!!!!!!!!
Напишите по цепочке где это найти!!!!!
Программа у меня 1С 7.7 бух.
Буду оччеенньь признательна!!!!!!!!!

[Djull]

Nadia, НЕ прописана у меня учетная политика!!!!
Как мне программе дать понять что этот расход прямой, а этот косвенный????!!!
Помогите!!!!

[Аланда]

Djull, если бы не было прописано,у вас не формировались эти самые прямые расходы.Где посмотреть я уже написала Справочники-Перечни правил отнесения расходов к прямым-открыть правила.
А почему вас не устраивает тот вариант,который у вас уже есть?Все расходы учитываются.Оставьте,как есть(мое личное мнение)

[Djull]

вот именно что графа "прямые расходы" в декларации по прибыли остается ПУСТОЙ!!!!!!!!!!!

[Djull]

НАШЛАААААААААА!!! там у меня прописано:
1. Сырье и материалы, используемые в основном производстве,
2. Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, используемые в основном производстве
3. Полуфабрикаты собственного производства, используемые в основном производстве
4. Продукция собственного производства, используемая в основном производстве
5. Расходы на оплату труда персонала, участвующего в производственном процессе.

[Аланда]

Djull, ролучается, никаких расходов из перечисленных у вас не было? В Налоговом учете посмотрите Анализ состояния налогового учета-Расходы за период,что списано и в какие расходы по НУ.

[Djull]

ни одного из перечисленных расходов у меня не было!!! НО Я ЖЕ МОГУ ПОМЕНЯТЬ ВСЕ???!!!
а по-поводу анализа то здесь таблица показывает сумму "Выручка от реал. продукции(раб, услуг) сумма по б/у и по н/у одинаковая. и все!!!
А у меня есть з/п, аренда обьорудования, РКО, налоги...и все!!!
В трех соснах заблидилась...обидно!!!
Помогите а...

[Djull]

ой...забыла это была табл по доходам!!!
А по расходам - там сейчас попробую разобраться....что скажите...???

[Аланда]

Djull, я просила посмотреть не Выручку ,а Расходы,но это уже не имеет никакого значения,поскольку у вас,по вашим словам,прямых расходов не было.Я уже высказала свое мнение по поводу изменений в отнесении расходов к прямым или косвенным.

[Gray]

Сообщение от Djull

Взяли оборуд в аренду на месяц, по

Расходы на аренду производственного оборудования считаю прямыми, т.к. эти расходы непосредственно связаны с производственной функцией.

Сообщение от mcCarov

Не совсем корректно.

Сообщение от Gray

прямые расходы - расходы связанные непосредственно с производством и (или) реализаций

Научитесь читать и понимать прочитанное!

Сообщение от mcCarov

Взносы от НС и ПЗ - только косвенные(они туда в автомате и попадают).

Сейчас, и давно уже, их можно относить к прямым по тем же критериям.

[Djull]

adianva,
пожалуйста...не отдаляйтесь...я только с Вашей помощью начала понимать что то!!!!
Спасибо Вам ОГРОМННООЕЕ!!!!
но у меня еще парочку вопросиков...

[Главан]

Все есть в НК 25 глава
Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию


1. Если налогоплательщик определяет доходы и расходы по методу начисления, расходы на производство и реализацию определяются с учетом положений настоящей статьи.
Для целей настоящей главы расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяются на:
1) прямые;
2) косвенные.
К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
материальные затраты, определяемые в соответствии с подпунктами 1 и 4 пункта 1 статьи 254 настоящего Кодекса;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также суммы единого социального налога и расходы на обязательное пенсионное страхование, идущие на финансирование страховой и накопительной части трудовой пенсии, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда;
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров, работ, услуг.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К косвенным расходам относятся все иные суммы расходов, за исключением внереализационных расходов, определяемых в соответствии со статьей 265 настоящего Кодекса, осуществляемых налогоплательщиком в течение отчетного (налогового) периода.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Налогоплательщик самостоятельно определяет в учетной политике для целей налогообложения перечень прямых расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг).(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
....
Налогоплательщики, оказывающие услуги, вправе относить сумму прямых расходов, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме на уменьшение доходов от производства и реализации данного отчетного (налогового) периода без распределения на остатки незавершенного производства.
(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
3. В случае, если в отношении отдельных видов расходов в соответствии с настоящей главой предусмотрены ограничения по размеру расходов, принимаемых для целей налогообложения, то база для исчисления предельной суммы таких расходов определяется нарастающим итогом с начала налогового периода. При этом по расходам налогоплательщика, связанным с добровольным страхованием (пенсионным обеспечением) своих работников, для определения предельной суммы расходов учитывается срок действия договора в налоговом периоде, начиная с даты вступления такого договора в силу.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)


Для торговых организаций специфика определения прямых расходов изложена в отдельных статьях НК

[Djull]

спасибо, конечно, Вас огромное!!! НО я за сег день эти выдержки из НК РФ прочитала наверное раз 100, если не больше. Прошу просто помощи разобраться более конкрестно в программе 1С 7.7 бухгалтерия....ну тяжело мне, понимаете, не профи я!!!