Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Модератор
|
![]()
Десять раз перечитал ст. 218 НК, и так и не понял - перестать предоставлять налоговые вычеты или сохранять их до конца года. В бухгалтерии мнения разделились. Вот этот шедевр:
Уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей), или с месяца, в котором установлена опека (попечительство), или с месяца вступления в силу договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью и сохраняется до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг (достигли) возраста, указанного в абзацах пятом и шестом настоящего подпункта, или в случае истечения срока действия либо досрочного расторжения договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью, или в случае смерти ребенка (детей). Есть у кого-нибудь опыт применения, не вызвавший гнева налоговиков? Последний раз редактировалось AlexVX; 27.03.2008 в 19:33. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Генеральный директор
|
![]()
А сам вопрос в чем заключается? Родился ребенок - 600р вычет... Если есть обстоятельство, когда вычет предоставить нельзя, то с того момента, как подобное обстоятельство имеет место быть, вычет не предоставляется.
__________________
Я знаю, что такое хорошо и что такое плохо! Но не могу найти в себе сил поступать так, как я считаю хорошо... |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Злой гений!
|
![]()
AlexVX, где то я читала что вычет сохраняется до конца года, а вот где?
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход ![]() ![]() Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми. "Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Модератор
|
![]()
Единственное место, где это записано - статья 218 НК, причем нужное место я полностью процитировал в первом посте. Но прочесть его можно двояко:
1. Все стандартные вычеты заканчиваются по истечении года, в котором ребенок достиг 18 (24) лет или умер. 2. Стандартные вычеты заканчиваются для живого ребенка по истечении года, в котором он достиг 18(24) лет, а если умер - то в момент смерти. Нигде больше искать не надо, абзац нужный найден, осталось понять его. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Модератор
|
![]() ![]() Давайте, я несколько сокращу их текст для лучшего понимания его структуры и того, какой язык не является родным для законодателя. Уменьшение налоговой базы ... сохраняется до конца того года, в котором ребенок ... достиг ... возраста, указанного ..., ... или в случае смерти ребенка (детей). Последний раз редактировалось AlexVX; 31.03.2008 в 15:53. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Тюмень
Возраст: 40
Сообщений: 209
Спасибо: 1
|
![]()
Постатейный комментарий к Налоговому кодексу Российской Федерации
Часть вторая. Раздел VIII Главы 21-24 в) уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей) или месяца, в котором установлена опека (попечительство), и сохраняется до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг 18-летнего возраста либо 24-летнего возраста учащимися дневной формы обучения, аспирантами, ординаторами, студентами, курсантами, или в случае смерти ребенка (детей). Или вот еще письмо, правда старенькое. Работнику сельхозпредприятия предоставлялся вычет 600 руб. на одного ребенка. В сентябре 2006 года ребенок умер, но свидетельство о смерти представлено в бухгалтерию только в октябре 2006 года. Поэтому в сентябре бухгалтер рассчитал НДФЛ с учетом этого вычета. Нужно ли делать перерасчет? Нет, перерасчет делать не нужно. В случае смерти ребенка право работника на стандартный вычет сохраняется до конца года. Эта норма установлена в подпункте 4 пункта 1 статьи 218 НК РФ. Этот вывод согласуется с точкой зрения, изложенной в пункте 3 приложения к письму МНС России от 30 января 2004 г. N ЧД-6-27/100@. Е.Ю. Диркова, генеральный директор ООО "Бизнес-бухгалтер" 1 октября 2006 г. "Главбух", Отраслевое приложение "Учет в сельском хозяйстве", N 4, IV квартал 2006 г. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Модератор
|
![]()
Да, в этом письме четко написано "Указанный вычет сохраняется также до конца года в случае смерти ребенка (детей)."
Хотя ценность его невелика: вид документа - письмо с материалами к проведению семинаров, несуществующее министерство... А постатейный комментарий вообще не авторитет, плюс там просто повторили невнятную формулировку НК без комментариев. Можно, конечно, сослаться на неустранимые противоречия. Последний раз редактировалось AlexVX; 01.04.2008 в 11:17. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Тюмень
Возраст: 40
Сообщений: 209
Спасибо: 1
|
![]()
Ну вот еще один журнал. На чем то же основано их высказывание. Да и просто по-человечески, родителям и так не легко, еще и вычета лишить.
...., и сохраняется до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг возраста 18 лет (24 лет - в случае обучения) или в случае смерти ребенка. М.П. Сокол, государственный советник налоговой службы II ранга А.Н. Волошина, советник налоговой службы II ранга, к.э.н. "Налоговый вестник", N 12, декабрь 2002 г. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Модератор
|
![]()
А вы вообще-то бухгалтер?
Цитата:
1. ...сохраняется до конца того года, в котором ребенок достиг возраста..., или умер. 2. ...сохраняется до конца того года, в котором ребенок достиг возраста..., или прекращается в случае его смерти. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
![]()
Уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка и сохраняется до конца того года, в котором ребенок достиг возраста, или в случае смерти ребенка (детей).
Мне кажется до конца года вычет сохраняется.
__________________
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Модератор
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: г.Тюмень
Возраст: 40
Сообщений: 209
Спасибо: 1
|
![]()
AlexVX, а вот мне кажется, что если бы вычет был только до смерти ребенка, а не до конца года, то было бы написано , что вычет предоставляется до дня смерти, или по день смерти включительно? А Вы как считаете?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Модератор
|
![]() Цитата:
А если бы вычет был до конца года, то было бы написано, что вычет предоставляется до конца года, в котором произошла смерть ребенка. В том-то и дело, что написано так коряво и с нарушениями норм русского языка, что однозначно трактовать невозможно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Злой гений!
|
![]()
"Главбух". Приложение "Учет в сельском хозяйстве", 2006, N 4
Вопрос: Работнику сельхозпредприятия предоставлялся вычет 600 руб. на одного ребенка. В сентябре 2006 г. ребенок умер, но свидетельство о смерти представлено в бухгалтерию только в октябре 2006 г. Поэтому в сентябре бухгалтер рассчитал НДФЛ с учетом этого вычета. Нужно ли делать перерасчет? Ответ: Нет, перерасчет делать не нужно. В случае смерти ребенка право работника на стандартный вычет сохраняется до конца года. Эта норма установлена в пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ. Этот вывод согласуется с точкой зрения, изложенной в п. 3 Приложения к Письму МНС России от 30 января 2004 г. N ЧД-6-27/100@. Е.Ю.Диркова Генеральный директор ООО "БИЗНЕС-БУХГАЛТЕР" Подписано в печать 19.10.2006
__________________
Безвыходных ситуаций нет, из любой ситуации есть выход ![]() ![]() Стремление некоторых к идеалу делает их невыносимыми. "Все, что совершает человек, определяется уровнем его личной силы. А сила зависит лишь от того, какого рода знанием человек владеет". Карлос Кастанеда |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Модератор
|
![]()
Lala, это письмо мы уже рассматривали. Похоже, это единственный относительно значимый документ на эту тему.
А мнение г-жи Дирковой - мы ведь с ней читаем один абзац из НК. Если она не усомнилась в его смысле, то это снижает значимость ее как специалиста. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
в статье указан срок окончания действия льготы: до истечения года, - и перечислены случаи как этот год определяется в порядке перечисления всех случаев. Это правило перечисления. Первый - запятая - второй - запятая - третий - точка. ПС: Вы давно не ходили в школу, купите цветы и навестите учительницу свою, вам и ей будет приятно повидаться. (не злословие.)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Модератор
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Модератор
|
![]()
В правилах перечисления, кроме наличия запятых, должны быть согласованы элементы перечисления, хотя бы не отличаться падежами.
Последний раз редактировалось AlexVX; 10.04.2008 в 09:03. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Хорошо, что хоть так-то изложили....
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
налоговые вычеты | Svet@ | Зарплата и кадры | 3 | 10.02.2008 21:57 |
налоговые вычеты | fantazy | Налоги и право. Юридические вопросы. | 3 | 29.11.2007 19:23 |
стандартные налоговые вычеты | Светка | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 16.08.2007 07:55 |
Стандартные налог. вычеты (справка 2-НДФЛ) | Анастасийка | Зарплата и кадры | 1 | 25.04.2007 15:17 |
Стандартные налоговые вычеты | Ангел23 | Зарплата и кадры | 7 | 13.02.2007 14:45 |