Командировка

[Ангел23]

Подскажите пожалуйста, говорят с 2008 года изменился размер суточных??? И еще один вопросик - если у меня человек находится в командировке 2 выходных и 2 праздника - я ему з/п начисляю в двойном размере за все эти дни???

[A-lex]

Изменился размер суточных, не облагаемых НДФЛ - 700 руб. по России, 2500 руб. - за рубежом.
Для включения в расходы, принимаемые в целях налогообложения, размер суточных остался прежним - 100 руб.

[Ангел23]

А мне говорили, что при УСНО на суточные мы должны начислять пенсионные начисления???

[A-lex]

Про УСНО ничего сказать не могу, увы.

[АленаСыкт]

Это получается, что если мы сотрудника отправляем в командировку и выплачиваем суточные 700 руб, то НДФЛ мы не платим, и всего 100 руб учитываем в НУ????

[A-lex]

А что в этом удивительного?
Будет у вас постоянная разница.

[АленаСыкт]

В принципе ничего удивительного...Разница будет...Просто я в прошеднем квартале учла 700 рублей в НУ.И что теперь делать????

[АленаСыкт]

А можно попросить приказ Минфина о норме суточных????

[АленаСыкт]

И еще...можно ли как то это исправить, при этом не делать уточненку за 1 квартал????

[Фенек]

Очень хорошо расписано по суточным, в т.ч. при УСН:
http://www.klerk.ru/articles/105830.shtml#

[АленаСыкт]

это я все поняла...как теперь мне исправить свою ошибку за 1 квартал????можно ли обойтись без уточненки????

[Olesya81]

Сообщение от АленаСыкт

это я все поняла...как теперь мне исправить свою ошибку за 1 квартал????можно ли обойтись без уточненки????

уточненки нужно сдать

[MarinaT]

А вот и всетаки! Получается что суточные 700р. можно ни чем и не облагать (у нас УСН 6%).эт из ссылки такие умозаключения возникли.(т.е. составить кучу локальных актов и коллективных договоров). Затем, так и остался не понятным момент с компенсацией за жилье? ведь про норму для коммерческих организаций нигде не сказанно и везде написано об утверждении локальных актов. Мозг чуть не взорвался по Консультанту лазить, так и не нашла истины, по крайней мере для себя.
И еще по поводу загран командировки: в Украине ведь все доки в гривнах - их по курсу пересчитывать? А если сотрудник останеться там у знакомых и естетсвенно жилье будет не подтвержденным? как быть?
Короче, вопросов больше чем ответов. Щас попытаюсь еще раз врубиться в наше ну абсолютно извращенское (простите) законодательство

[Фенек]

Сообщение от MarinaT

Затем, так и остался не понятным момент с компенсацией за жилье? ведь про норму для коммерческих организаций нигде не сказанно и везде написано об утверждении локальных актов. Мозг чуть не взорвался по Консультанту лазить, так и не нашла истины, по крайней мере для себя.
И еще по поводу загран командировки: в Украине ведь все доки в гривнах - их по курсу пересчитывать? А если сотрудник останеться там у знакомых и естетсвенно жилье будет не подтвержденным? как быть?
Короче, вопросов больше чем ответов. Щас попытаюсь еще раз врубиться в наше ну абсолютно извращенское (простите) законодательство

1. Подтверждение расходов по найму жилого помещения и оплате брони, работником должен быть предъявлен счет по форме № 3-г, утвержденной приказом Минфина от 13 декабря 1993 г. № 121. Это документ строгой отчетности, заменяющий применение ККМ (Закон от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ). Поэтому для того, чтобы учесть при расчете налога на прибыль затраты на проживание в гостинице, работник должен представить счет за проживание по унифицированной форме № 3-Г. Именно этот документ контролеры считают подтверждающим расходы на проживание командированного (письмо УМНС по г. Москве от 7 июля 2004 г. № 29-12/44711). Он является бланком строгой отчетности, а потому приравнен к кассовому чеку (приказ Минфина от 13 декабря 1993 г. № 121). Правда, если бланк счета изготовлен не типографским способом, а просто распечатан на компьютере, без чека ККМ не обойтись.
Если работник направляется в заграничную командировку, то документом, подтверждающим расходы на проживание, является так называемый инвойс (от англ. «invoice» - счет, фактура), который выдают зарубежные отели. При этом такой счет, который составлен на иностранном языке, необходимо построчно перевести на русский язык согласно пункту 9 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации.

2. Командировочные расходы, произведенные в иностранной валюте (например, при командировках за границу), согласно п. 10 ст. 272 НК РФ пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Банком России на дату признания расхода (т.е. на момент утверждения авансового отчета или на момент погашения задолженности организации перед работником).

[MarinaT]

О форме 3-г я даже очень в курсе, меня интересует когда НЕ могут подтвердить проживание (жил у знакомых и т.п.). Как при наших командировках так и при заграничных. Для федералов 12 руб., а для коммерческих организаций?
И размер суточных при загран коммандировках- по таблице 53 бакса, а в НК написано 2500 рублей. Где правда?

[Фенек]

Вот что нашла по поводу проживания не в гостинице. Нигде не встречала нормы возмещения проживания без документов для ком.организаций.
15:09 29.11.07
— Работник был направлен в командировку в маленький город, в котором всего одна гостиница, и свободных мест в период нахождения его в командировке там не было. Поэтому для проживания работника была арендована квартира у частного лица. Могут ли считаться такие затраты расходами на командировки для целей уплаты налога на прибыль? Ольга Д., г. Владимир
– В подпункте 12 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса указано, что к расходам на командировки относятся затраты на наем жилого помещения. Однако в Кодексе не оговорено, что услуги по проживанию должны оказываться только гостиницами. Следовательно, сам по себе факт съема жилья для командированного работника у частного лица не лишает фирму права включить арендную плату в состав прочих расходов.
На практике, как правило, возникают проблемы с документальным подтверждением таких затрат. Напомним, все расходы в налоговом учете, помимо прочего, должны быть документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК). Таким образом, только если командированный работник привезет документы, подтверждающие расходы на его проживание в частном секторе, фирма может уменьшить на эти затраты налогооблагаемую базу.

[MarinaT]

Да, но ведь в 99% случаев эти частные лица никаких доков выписать не могут и кассы у них нет, вот и получается документов нет, а расходы были и в суточные они не вписываются.Так можем ли мы все таки эти неожиданные случаи оговорить внутренним актом по фирме, мол в случае "утери" (типа) доков в командировке жилье возмещается в размере таком то, например 1000 р.

[MarinaT]

И еще вычитала такое, чо не так поправьте меня!, может я просто все не так поняла:(
Неподтвержденные расходы по найму жилья
Если прибывший из командировки работник не представил документы об оплате расходов по найму жилого помещения, то НДФЛ с этих сумм не уплачивается в следующих пределах: не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке в РФ и не более 2500 руб. за каждый день нахождения в заграничной командировке. То есть, применительно к неподтвержденным расходам на оплату жилья действуют те же нормы, что и по суточным (абз. 10 п. 3 ст. 217 НК РФ).
Раньше этот вопрос регулировался по-другому: от налогообложения освобождались суммы оплаты "в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством". Иными словами, НДФЛ не нужно было удерживать с той суммы возмещения рассматриваемых затрат, которая была прописана в коллективном договоре или локальном нормативном акте организации (ст. 168 ТК РФ).
Сейчас неподтвержденные расходы по найму жилья работнику по-прежнему можно компенсировать по принятым в организации нормам. Однако если такие выплаты больше 700 руб. за сутки проживания при внутренних командировках или 2500 руб. за сутки проживания при загранкомандировках, то с сумм превышения нужно уплачивать НДФЛ.

[Фенек]

1. В НК сказано компенсация затрат на проживание командировочного без документов, но я считаю, что тут такая же тонкость как и с суточными - НДФЛ то не платим до установленной границы, а вот можем ли мы отнести эти суммы на уменьшение НОБ? Возможно все еще действуют те самые 12 руб/сут., как и несчастные суточные 100 руб/сут.
Согласно п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

2. По загранкомандировкам нормы суточных тоже не пересматривались (применяем Постановление Правительства РФ от 26.12.2005 N 812 с 1 января 2006 года или что-то новое было?). Их размер устанавливается в зависимости от того, в какую страну направлен работник, и составляет от 37 до 95 долл. США, то есть менее 2500 руб./день. Поэтому тут вопрос однозначен - выбираем по табличке каждый свою страну.