Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 18
Спасибо: 0
|
![]()
Уважанмые коллеги, у меня токаой вот вопрос.
Организация сдает в арнеду собственные складские помещения и цеха. Каждый месяц мы выставляем акт на сумму арендной платы. Но кроме того руководство хочет им выставлять расходы на электроэнергию по показаниям счетчика. Но у нашей организации нет прямого договора с энергоснабжающей организацией. Имеем ли мы на это право и как поступить лучше в этом случае -кажется я совсем запуталась ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор форума
|
![]()
Не совсем понятно, если вы собственник помещения, то почему у вас нет прямого договора с энергоснабжающей организацией?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Модератор свободн.раздела
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
|
![]() Цитата:
Если бы у вас был договор, вы были бы вправе выставлять арендаторам за тепло и свет счета.
__________________
Жизнь прекрасна! |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 18
Спасибо: 0
|
![]()
Производственную базу со всеми цехами и складами раньше в комплексе сдавали в аренду одной организации, которая от своего имени заключала договора на электроснабжение, водоснабжение и т.д.. Два месяца назад договор с этой организацией был расторгнут, а договора на снабжение еще не переоформлены. А на эти помещения уже заключили договора аренды отдельным арендаторам. Ну я вроде и сама понимаю что это неправильно выставлять счета на электроэнергию, просто немного запуталась в этой ситуации.
А если я в сумму арендной платы, указанной в договоре буду еще включать сумму по электроэнергии не указывая их отдельной статьей то это будет верно или нет? |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Модератор свободн.раздела
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
|
![]()
У нас есть несколько таких договоров. Мы посчитали в среднем, сколько организация, которая у нас арендует помещение, будет тратить на тепло и свет и просто включили эту сумму в стоимость аренды.
__________________
Жизнь прекрасна! |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Просто включить в стоимость аренды комм.платежи нельзя. Надо в договоре аренды прописать, что ар.плата состоит из двух частей - постоянной и переменной. Постоянная - это, собственно, арендная плата, переменная - это комм.платежи, которые выставляются либо в соответствии с документами коммунальных служб (но это не ваш случай - вам самим такие документы не дают), либо в соответствии с показаниями счетчиков (но вы не можете продавать эл.энергию, т.к. у вы не имеете лицензии или чего-то там еще...). Так что по всему выходит, что эл.энергию вашим арендаторам могут перевыставлять только ваши бывшие арендаторы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Модератор свободн.раздела
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
|
![]()
Почему нельзя, если в договоре об этом ни слова не сказано? Стоит голая сумма аренды.
![]()
__________________
Жизнь прекрасна! |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
![]()
Нельзя, потому что сумму арендной платы нельзя менять больше одного раза в год, а коммунальные платежи, включенные в нее, будут ее менять ежемесячно
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Модератор свободн.раздела
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
|
![]()
Ммм, я не совсем это имела ввиду. Высчитывается среднее число, грубо говоря, в месяц в среднем получается 2000 рублей на свет и 3000 рублей на тепло, а мы плюсуем 5000-6000 тысяч к сумме по договору и всем удобно. Мы не в убытке, идет возмещение коммунальных услуг, только оно не идет прямо как возмещение, просто эта сумма сидит в сумме по договору.
__________________
Жизнь прекрасна! |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Модератор свободн.раздела
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
|
![]() Цитата:
![]()
__________________
Жизнь прекрасна! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 69
Спасибо: 1
|
![]()
Мы не арендуем , но получаем электроэнергию от различных организаций (не производителей),
одни выставляют с НДС, другие (ссылаясь на письмо 03-07-15/39) без НДС, в одной стране живем, одним электричеством пользуемся, а учитываем по разному! Как потом проверке объяснять? |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор форума
|
![]()
Принципал может учесть в расходах по налогу на прибыль НДС,
предъявленный агенту (Постановление ФАС Московского округа от 06.05.2009 N КА-А40/3332-09) Организация заключила с банком агентский договор, в соответствии с которым банк приобретал для нее услуги кредитных учреждений. Все расходы банка, понесенные при приобретении данных услуг (включая уплаченный в их цене НДС), агенту компенсировались. Когда у налогоплательщика (принципала) не было счетов-фактур, по которым налог можно было принять к вычету, он включал суммы НДС в расходы по налогу на прибыль. По мнению налогового органа, у организации не было права учитывать данные затраты в базе по налогу на прибыль, поэтому включение сумм НДС в расходы было признано неправомерным. Инспекция настаивала на том, что включать суммы НДС, уплаченные агентом, в расходы по налогу на прибыль нельзя, так как принципал вправе принять их к вычету. Однако суд указал, что кредитные учреждения, оказывавшие услуги, предъявляли НДС не самому налогоплательщику, а его агенту. Соответственно, у них не было оснований выставлять принципалу счета-фактуры на данные услуги. Без счета-фактуры принять НДС к вычету нельзя, поэтому налогоплательщик имел право включить суммы налога в расходы в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ. Аналогичной судебной практики нет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 113
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
А если есть договор, то объяснять ИФНС ничего не нужно, главное правильно учитывать, если нет НДС, то и к зачету Вы ничего не возьмете.
__________________
Давайте говорить то, что думаем; думать то, что говорим; пусть слова будут в согласии с жизнью /Сенека/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 69
Спасибо: 1
|
![]() Цитата:
Цитата:
Часть помещений наша , есть договора на электроснабжение, сч.ф. с НДС , все хорошо. Часть помещений в аренде, и собственник высталяет просто счета без НДС (стоимость кВч на 18 процентов дороже). Есть еще суррогатный вариант отношений: оборудование стоит на ответственном хранении, договора аренды помещения нет, арендные платежи не платятся, электроэнергия оборудованием потребляется, счета на электроэнергию выставляются без НДС. Почему? С моей точки зрения это обыкновенная перепродажа товара. ООО "РиК" купило 100 кВч у энергетиков и перепродало 10 кВч нам, 10 кВч другому потребителю, 80 кВч использовало на свои нужды. везде стоят приборы учета! ООО "РиК" купило с НДС, почему мы получили без НДС? ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 113
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
По арендованным помещениям по договору аренды дожна быть постоянная арендная плата и переменная, вот переменная включает в себя различные коммунальные услуги и если они плательщики НДС, то и Вам обязаны выставлять с НДС. А с ответственным хранением можно поступить так, должен быть договор и неплохо бы включить стоимость электроэнергии в эту оплату и опять же, если они плательщики НДС, то и выставлять обязаны с НДС.
__________________
Давайте говорить то, что думаем; думать то, что говорим; пусть слова будут в согласии с жизнью /Сенека/ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 69
Спасибо: 1
|
![]() Цитата:
У нас есть с этого контрагена несколько договоров , по одним выставляют с НДС , на электроэнергию без НДС. В подтверждение своих слов могу выслать копии документов! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 113
Спасибо: 0
|
![]()
Я Вам верю, но тогда уточните у них, с чем это связано. Может быть у них договор с энергоснабжающей организацией и они не могут выделять НДС, просто выступают, как посредники между Вашей организацией и энергоснабжающей (хотя это уже тройной договор). В любом случае пусть дадут письменное обоснование своих действий.
__________________
Давайте говорить то, что думаем; думать то, что говорим; пусть слова будут в согласии с жизнью /Сенека/ |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проводки при цессии | Совсем не бухгалтер | Общая система налогообложения (ОСНО) | 9 | 03.12.2014 14:19 |
Декретный отпуск | Диляра | Пособия | 283 | 20.07.2012 14:53 |
Помогите начинающему бухгалтеру!!!! | Moscow | Делимся опытом | 8 | 06.05.2008 09:51 |
Объекты до 20 000 в бухучете | новиЧЧОК | Общая система налогообложения (ОСНО) | 20 | 03.08.2007 12:19 |