О программном обеспечении

[Elena-artis]

Несколько раз перечитала все, что можно, и все-таки не могу найти конкретного ответа.
На фирму приобретались антивирусные программы, Windows, 1С. Я их списывала сразу согласно пп.26 п.1 ст.264 и п.2 ст.318. Они и стоили меньше 10000.
Теперь вот купили 1С на другую фирму. Стоимость 15000. Не могу сообразить, то ли можно ее так же списать единовременно, то ли в НУ можно, а в БУ как расходы будущих периодов? Стоимость программы играет роль? Или есть разница, какая программа: 1С или какая-то другая? Не хочется, чтобы были расхождения в БУ и НУ.
Короче, можно ли все-таки списать единовременно эту программу и дело с концом?

[Monchik]

у нас когда аудиторы проверяли, сказали, что сначала на 97, а потом ежемесячно списываем по сроку использования, независимо от суммы

[Elena-artis]

Monchik, т.е., в БУ любая пр-ма 97 счет, а в НУ - прочие расходы списываем сразу? Я правильно поняла? А еще вопрос: если компьютер куплен одновременно с Windows, стоимость этой Windows включается в стоимость комп-ра? Я не включила, т.к. права на пр-му получены по акту, а не по накладной.

[Monchik]

Сообщение от Elena-artis

Monchik, т.е., в БУ любая пр-ма 97 счет, а в НУ - прочие расходы списываем сразу? Я правильно поняла? А еще вопрос: если компьютер куплен одновременно с Windows, стоимость этой Windows включается в стоимость комп-ра? Я не включила, т.к. права на пр-му получены по акту, а не по накладной.

ну получается все именно так.
Вот еще:
"..В пп. 26 п. 1 ст. 264 Кодекса предусмотрен учет расходов при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль, связанных с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). Также в состав расходов при расчете налога на прибыль включаются затраты на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее 10 000 руб. и обновление программ для ЭВМ и баз данных.
В соответствии с п. 1 ст. 272 Кодекса в случае, если условиями договора предусмотрено получение доходов в течение более чем одного отчетного периода и не предусмотрена поэтапная сдача товаров (работ, услуг), расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов.
Таким образом, расходы, связанные с приобретением права пользования программным обеспечением, по нашему мнению, распределяются с учетом принципа равномерности признания расходов налогоплательщиком самостоятельно." ПИСЬМО
от 21 февраля 2007 г. N 03-03-06/2/37

[Главан]

Расходы на приобретение программных продуктов признаются
единовременно
(Постановление ФАС Московского округа от 08.12.2008 N
КА-А40/10120-08)

Налоговым законодательством не регламентируется порядок признания
расходов в случае приобретения права на использование программного
обеспечения. В п. 1 ст. 272 НК РФ отмечается, что расходы распределяются
на несколько периодов, если договор предусматривает получение доходов в
течение более чем одного отчетного периода и не содержит условия о
поэтапной сдаче товаров. Однако в договоре может быть предусмотрена
единовременная, а не поэтапная передача программного обеспечения. Кроме
того, в абз. 2 п. 1 упомянутой статьи указано, что если по условиям
сделки невозможно определить период признания расходов и связь между
доходами и расходами устанавливается косвенным путем, то расходы
распределяются налогоплательщиком самостоятельно. Однако налоговые
органы, ссылаясь на сроки, предусмотренные договором для использования
программных продуктов, нередко настаивают на распределении расходов на
весь срок применения программ. Такая позиция была высказана, например, в
Письме Минфина России от 17.03.2008 N 03-03-06/1/185.
В судебной практике появилось первое решение, касающееся данного
вопроса. ФАС Московского округа рассматривал спор между налоговой
инспекцией и организацией, единовременно списавшей расходы по договору
на использование продуктов для ЭВМ, заключенному на три года. По
условиям договора программное обеспечение передавалось налогоплательщику
не поэтапно, оплата производилась непосредственно после подписания актов
приемки-передачи, контрагент получил доход от данной операции в течение
того отчетного периода, на который приходится подписание акта. Суд
пришел к выводу, что, учитывая указанные обстоятельства, положения абз.
3 п. 1 ст. 272 НК РФ, устанавливающего обязанность равномерно
распределять расходы, неприменимы к спорной ситуации. Таким образом,
если передача программного обеспечения и его оплата производятся в
течение одного периода, налогоплательщик вправе признать расходы
единовременно. Однако, учитывая позицию Минфина, это право, скорее
всего, придется отстаивать в суде. Впрочем, ФАС Московского округа не
принял во внимание ссылки инспекции на точку зрения, высказанную в
письмах финансового ведомства.
По данному вопросу судебной практики на данный момент нет, однако
есть решения, касающиеся признания расхода по договорам, которыми не
определен срок использования программ. Минфин России считает, что при
использовании программного обеспечения в течение неопределенного срока
налогоплательщик должен распределять расходы самостоятельно с учетом
принципа равномерности признания доходов и расходов (Письмо от
16.07.2008 N 03-03-06/1/406). Однако в другом Письме того же ведомства
высказывается противоположная точка зрения: если из условий договора
невозможно определить срок использования программного продукта, то
расходы по нему признаются в момент их возникновения (Письмо Минфина
России от 06.02.2006 N 03-03-04/1/92). Такого же мнения придерживаются
суды (например, Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 17.08.2007 N
А43-33315/2006-37-925). Более подробно данная ситуация рассмотрена в
Энциклопедии спорных ситуаций по налогу на прибыль.

[Elena-artis]

Главан, спасибо большое

[umnicaT]

Приобрели Программу стоимостью 22 тыс.руб.(без НДС) Есть счет, Товарная накладная.Нет ни какого договора меня это смущает и товарная накладная тож смущает (может нужен другой документ). Подскажите пожалуйста. ....и как определитьсрок полезного использования?

[Tasy-Soloveva]

Снова подниму эту тему,простите уж за назойливость!
КАК ЖЕ на сегодняшний день списать программу 1С стоимостью 3000руб. в БУХГАЛТЕРСКОМ и налоговом учете,если не указан срок в лицензии и не составлялся договор?????

[Yava]

У меня вопрос:
1. есть ПО, которое мы закупили у производителя
2. мы это ПО устанавливаем на комп
3. мы продаем комп вместе с неисключительными правами на ПО единой товарнйо позицией, заключая при этом договор о передаче неисключительных прав
4. права на ПО нам продаются без НДС
5. Собственно вопрос - НДС на продажу нашего конечного продукта начисляется на всю сумму, включая ПО или НДС начисляется только на железо?

[Djull]

Tasy-Soloveva, сама мучалась с этим вопросом !!! Прочла куча литературы, решение следующее:
1. Принмаете на учет - 97 счет.
2. И в б/у и в н/у срок устанавливаете единый - 2 года (24 мес.). Я лично звонила в компанию где покупали 1С, они мне по факсу прислали письмо. В нем было прописано что срок полезного использования программного продукта 1С составляет 24 мес.
3. Формируете приказ по своей компании, в котором закрепляете данный продукт со сроком использования 24 мес.
4. При проведении документа "Закрытие месяца" в 1С ежемесячно сумма пропорциональная стоимости будет попадать в расходую часть на налогу на прибыль.
5. Про НДС промолчим, т.к. нет теперь этого налога.
Вроде все -))
Удачи !!!

[Yava]

да мне, если честно, по барабану как его ставить у себя на учет... я продаю этот комп с этим ПО...
у меня вопрос заключается в следующем, надо платить НДС с суммы комп+ПО или только с компа?

[Djull]

ПО не облагается НДС...по-моему с 2008 г.

[Log_in]

Сообщение от Djull

ПО не облагается НДС...по-моему с 2008 г.

не подлежит обложению только

Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
...
26) исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора.

[Yava]

Эх! Ну никто не понимает что спрашиваю знаю я что ПО не облагается НДС
Меня интересует совершенно другое...
1. я купил у одной фирмы ЭВМ
2. у другого купил ПО без НДС
3. установил ПО на ЭВМ
4. хочу продать ЭВМ с уже установленным ПО
Вопрос - НДС будет взыматься со всей суммы ЭВМ с ПО или мне надо разбить данную товарную позицию на две? И НДС будет взыматься лишь со стоимости ЭВМ?