Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Уважаемые форумчане!
Просьба дать комментарии по следующей схеме. Есть ООО (УСН 6%) для минимизации налога при выплате дивидендов участникам (9%) применяется следующий способ. Заключаем договор займа с "дружественным" физ. лицом (на 10-15 лет, указываем проценты чуть выше чем ставка рефинансирования ЦБ) и ежемесячно суммы (порядка 100-200 т.р.) перечислям на "карточный" счет данного физика. Буду принателен за Ваши комментарии и альтенативные предложения. |
![]() |
![]() |
#2 |
статус: старший бухгалтер
|
![]()
Не сильно понятно. Кто у кого занимает деньги? И все равно их нужно возвращать... Я конечно извиняюсь за вопрос, но в чем фишка?
__________________
Ум надо с самого начала воспитывать так, чтобы противоречие служило для него не поводом для истерики, а стимулом к самостоятельному умственному труду. Э.В.Ильенков |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Новороссийск
Возраст: 45
Сообщений: 4,770
Спасибо: 172
|
![]()
Не понятно..... как можно минимизировать 9% дивидентов???? Может их ваааще не платить???
__________________
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад. |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,605
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Постараюсь пояснить более подробно.
ООО имеет прибыль, которая аккумулируется на его расчетном счете. Задача передать эти деньги от юридического лица физическому лицу (участнику ООО). Если использовать типичный механизм - выплатить дивиденды участнику то с данной суммы надо заплатить 9% налога (распределяем 100 т.р. - фактически получаем 91 т.р., а 9 т.р. перечисляем государству в виде налога) Цель - съэкономить данную сумму 9 т.р. Предложение: ООО заключает с физическим лицом, например, с племянником одного из участников, договор займа по которому ООО перечисляет ему эти 100 тыс. руб. как займ (с условием его возврата, например, через 10 (20) лет под небольшой %, что бы у "физика" не возникла матеиальная выгода с которой надо платить НДФЛ). Полученные деньги 100 т.р. племянник передает дяде - участнику ООО. Понятно, что требовать возврата данной суммы с "физика" ООО не будет и по истечении 10 лет данный долг просто спишется. |
![]() |
![]() |
#6 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
vlad7773, на момент списания долга дядя должен будет "ликвидировать" племянника, поскольку только смерть сможет освободить того от уплаты 13% с прощенного долга... Кроме того, в случае банкротства кредиторы найдут способ выбить дебиторскую задолженность... Так что не придумывайте мнимую минимизацию, а сделайте нормальную выплату дивидендов...
|
![]() |
![]() |
#7 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Значит долг будет числиться о смерти племяника или ликвидации ООО, кредиторов у ООО нет и не планируется.
В данной схеме интересуют возможные налоговые риски при проведении в ООО выездной налоговой проверки, в частности, высркая (низкая) вероятность квалификации данного договора как притврной (икивной) сделки? Может быть у кого то есть альтернативные предложения по выводу пибыли из ООО (на регулярной, ежемясочной основе) без налоговых последствий? |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: старший бухгалтер
|
![]()
Из всех возможных вариантов "без последствий" - заплатить 9% с дивидендов и спать спокойно. Какие бы схемы не выдумывались, все равно с чего-то да надо будет платить процент. Даже таже самая обналичка ден ср-в стоит 6,5%.
__________________
Ум надо с самого начала воспитывать так, чтобы противоречие служило для него не поводом для истерики, а стимулом к самостоятельному умственному труду. Э.В.Ильенков |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 1,605
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Это кто такие % берет, если не секрет? |
|
![]() |
![]() |
#10 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Не думаю, что описание обстрактной схемы минимизации будет иметь како-либо негативный эффект. Тема обналички подробно обсуждалась на других форумах, просьба не отвлекаться.
|
![]() |
![]() |
#11 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Не думаю, что описание абстрактной схемы минимизации на данном форуме будет иметь како-либо негативный эффект (в т.ч. и для его участников). Поэтому если есть предложение - то просьба его озвучить, поделиться опытом.
Тема обналички подробно обсуждалась на других форумах, просьба не отвлекаться. |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: старший бухгалтер
|
![]()
Вам они кажутся большими или маленькими?
__________________
Ум надо с самого начала воспитывать так, чтобы противоречие служило для него не поводом для истерики, а стимулом к самостоятельному умственному труду. Э.В.Ильенков |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Большими или маленькими ЧТО?
Обналичка характеризуется значительными оборотами (от мульта и до "космоса"). В поставленном вопросе исходные данные несколько другие. Сказать платите как указано в законе - большого профессинализма не нужно. |
![]() |
![]() |
#15 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
А Вы ожидаете от профессионалов другой ответ? Именно профессионалам и видны белые нитки всяческих схем, поэтому и отговаривают Вас от сомнительных решений... И не надо банальную обналичку выдавать за минимизацию налогов... Минимизация налогов - это решения, основанные на законах, а не вразрез с ними...
|
![]() |
![]() |
#16 |
статус: старший бухгалтер
|
![]()
vlad7773, мой вопрос "Вам они кажутся большими или маленькими?" был адресован aleh, Про обналичку в этой теме первая высказалась я. Но я не имела ввиду, что обналичка - это выход из ситуации. Просто я сравнивала проценты по дивидендам и проценты за обналичивание.
vlad7773, в самом первом своем сообщении вы написали: "Буду принателен за Ваши комментарии и альтенативные предложения." И что мы получили в конце? "Сказать платите как указано в законе - большого профессинализма не нужно."
__________________
Ум надо с самого начала воспитывать так, чтобы противоречие служило для него не поводом для истерики, а стимулом к самостоятельному умственному труду. Э.В.Ильенков |
![]() |
![]() |
#17 |
дир, просто дир
|
![]()
vlad7773, считайте, что вы предупреждены.
Коротко: ваши притворные займы несут большие проблемы для тех кто попробует это осуществить. Налоргам это раскусить, как орешек гнилой будет. (и ГК РФ и НК РФ им в помощь). Коментировать не буду. А тема себя исчерпала. ![]() ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос по выплате дивидендов | Frezer | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 27.05.2008 21:08 |
Порядок расчета среднего заработка при выплате "больничных" и декретных | Lala | Зарплата и кадры | 1 | 04.09.2007 12:22 |
Оформление документов по выплате заработной платы | Натачка | Зарплата и кадры | 2 | 13.08.2007 12:58 |
Период при выплате компенсаций за неиспользованный отпуск | Ируська | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 23.06.2007 11:50 |
ндфл с дивидендов | Александр | Зарплата и кадры | 1 | 30.06.2006 10:29 |