Расходы при отсутствии доходов.

[Margo]

Здравствуйте, уважаемые бухгалтера! Помогите разобраться!

Сразу напишу, чтобы исключить возможность осуждения, просмотрела много похожих тем, почитала отзывы, но на свой вопрос так и не нашла ответа. Организация создана в мае 2008 года, за 2 квартал отчетность нулевая, в 3 квартале появились расходы в виде з/пл ген. директора, аренды и расходы на интернет. Правомерно ли отразить расходы при отсутствии доходов? На форуме в одной из похожих тем бурно шло обсуждение, что расходы нужно накапливать на 97 счете, а когда появятся доходы, списать в зависимости от выбранного метода. А у меня вот большие сомнения на этот счет. Я считаю, что мне эти расходы нужно принять в целях исчисления налога на прибыль и показать убыток. А вот НДС к возмещению не показывать, потому что начислений в данном периоде не было. В данной позиции руководствуюсь письмом Минфина № 07-05-06/191 от 02.09.08, и №03-03-06/1/153 от 06.03.08(ответ Минфина на частный вопрос). Кстати, в теме указываю, что именно не было доходов, но деятельность велась, поскольку, заключали договора с поставщиками и покупателями, т.е., на мой взгляд, соблюдены все требования п.1 ст.252 НК РФ. Подскажите, права ли я?

[Главан]

Когда в обсуждаемых темах речь шла о 97 счете, то имелся ввиду именно БУ(т.е. чтобы не показывать убыток по БУ используется сч.97), а по НУ все как вы пишете.

[Margo]

Сообщение от Главан

Когда в обсуждаемых темах речь шла о 97 счете, то имелся ввиду именно БУ(т.е. чтобы не показывать убыток по БУ используется сч.97), а по НУ все как вы пишете.

Спасибо за ответ! Но немного недопонимаю, это что получатся: в БУ я должна собрать все на 97 счете и соответственно в балансе за 9 месяцев убыток не показывать, а в НУ принять расходы в целях исчисления налога на прибыль и в декларации у меня будет убыток? Вот тут то у меня и возникает главный вопрос, а зачем в БУ собирать на 97 счете, если косвенные расходы, осуществленные в отчетном периоде, в полном объеме относятся к расходам текущего периода?

[vsv-boss]

Margo, ну, вы же видели, что мнения там были разные. Просто одним, ну, ооооочень нужен красивый баланс.
А я, так вот, приверженец действительности, то есть, я считаю что расходы необходимо отражать исключительно по правилам БУ и не придумывать всякие там выкрутасы с 97 счётом, а мнение МФ считаю надуманным и притянутым за уши. Я в одной ветке уже выложил своё мнение об этом и результат наезда налоргов: им всё-равно пришлось нам возместить НДС.

[Tatochka]

Сообщение от Margo

в балансе за 9 месяцев убыток не показывать, а в НУ принять расходы в целях исчисления налога на прибыль и в декларации у меня будет убыток

ну если вы так сделаете, потом получите письмо от налоговой, с просьбой объяснить эту ситуацию. мне приходило

[vsv-boss]

Margo, мне ещё хочется напомнить, что налоговый период по прибыли в РФ установлен как календарный год с 01.01. по 31.12. Так что не факт, что у вас прибыль по итогам года будет ноль и весь год доходов налогооблагаемых не будет.

[Margo]

Сообщение от vsv-boss

Margo, ну, вы же видели, что мнения там были разные. Просто одним, ну, ооооочень нужен красивый баланс.
А я, так вот, приверженец действительности, то есть, я считаю что расходы необходимо отражать исключительно по правилам БУ и не придумывать всякие там выкрутасы с 97 счётом, а мнение МФ считаю надуманным и притянутым за уши. Я в одной ветке уже выложил своё мнение об этом и результат наезда налоргов: им всё-равно пришлось нам возместить НДС.

vsv-boss, спасибо Вам огромное за ответ, вы полностью развеяли мои сомнения, теперь смело принимаюсь за отчетность без использования всяких 97 сч Очень важно было услышать Ваше авторитетное мнение

[Margo]

Сообщение от Tatochka

ну если вы так сделаете, потом получите письмо от налоговой, с просьбой объяснить эту ситуацию. мне приходило

А я не буду дожидаться, пока они мне отправят письмо, и к отчетности приложу пояснительную записку!

[Главан]

ПБУ "Расходы организации"
19. Расходы признаются в отчете о прибылях и убытках:
с учетом связи между произведенными расходами и поступлениями (соответствие доходов и расходов);
путем их обоснованного распределения между отчетными периодами, когда расходы обуславливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем;
по расходам, признанным в отчетном периоде, когда по ним становится определенным неполучение экономических выгод (доходов) или поступление активов;
независимо от того, как они принимаются для целей расчета налогооблагаемой базы;
когда возникают обязательства, не обусловленные признанием соответствующих активов.

[ИринаВлад]

Развейте пожалуйста мои сомнения. Если все таки я использую 97 счет. В декларации по прибыли у меня должны стоять эти расходы которые на 97 счете повисли?

[Svetlaychok]

Добрый ...! Подскажите, пожайлуста как поступить правильно?
Фирма создана в августе 2008 г., УСНО (Д-Р), расходы за 3 квартал уже имеются, но ни кассы, ни р/с в отчетном периоде не имелось. Сдала "нулевые" декларации, но смутные сомнения терзают до сих пор: может все же можно было продекларировать расходы при отсутствии доходов и 50, 51 счетов???? Оформить займ = опять как же его "провести" без кассы или р/с????

[Солнце)))]

Уважаемы бухгалтера!!!!!! Прошу прощения за свою безграмотность, но в темах по данному вопросу уже не раз встечаю такую фразу

Сообщение от Margo

к отчетности приложу пояснительную записку!

Кто-нибудь может мне объяснить суть и формуливовку этой записки
Куда её прикладывать? Разве не вся отчётность сдаётся в операционном зале налоговых органов? Им что, вместе с экземплярами отчётность её подавать?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

[vsv-boss]

Сообщение от Солнце)))

Цитата:
Сообщение от Margo
к отчетности приложу пояснительную записку!

Кто-нибудь может мне объяснить суть и формуливовку этой записки

Ээээ-эээ! Как бы по мягче сказать!
Согласно закону, если по итогу фингода фирма получила в виде результата хозяйственной деятельности убыток, то руководство этой фирмы вместе с годовой налоговой и бухгалтерской отчётностью должно приложить пояснительную записку, разясняющую причины убытков. Это требование Закона!
Но мы то с вами живём в РФ!!! И как результат: налорги начали требовать представление записки чуть ли не по каждому "прыщу", который им не нравится. Причём они считают, что непредставление записки по их требованию, это серьёзнейшее нарушение НК РФ - не представление документов и нарушение правил ведения БУ. Ну, а так как большинство работодателей (по количеству) люди далёкие от БУ, и на них работают, как правило бухгалтера, не уверенные в своих знаниях, точнее уверенно знающие, что они бухгалтерами стали случайно, то любая бумага полученная из органов приводит в священный трепет, как послание от Бога! То есть ни тени сомнения в законности написанного.