Безвозмездная помощь или заем???

[Мелкая]

Здраствуйте! помогите пожалуйста разобраться с вопросом...
Зарегистрировали ЗАО..., первые денежные потупления по основному виду деятельности ожидаются в феврале этого года, но сейчас нам надо проплатить аренду, телефонию ком. платежи и т.д., как лучше поступить? оформить безвозмездную помощь или заем у физического лица? что выгоднее и как это отразить в учете? заранее спасибо!

[ФАлена]

мне кажется, что лучше будет внести на расчетный счет (допустим) ден. средства как заемные средства от учредителя, а потом, когда будет фин. деятельность, возвратить этот займ.

[Мелкая]

а я вот больше склоняюсь к безвозмездной помощи, физ. лицо которое будет вносить деньги спросил а не заинтересуется ли им налоговая, типа откуда это у него стока денег...

[ФАлена]

а кто тогда будет вносить безвозмездную помощь в ЗАО? если то же физ. лицо, налоговик также поинтересуется, откуда у него столько денег?! тогда в этом случае было бы обоснованным дать взаймы учредителю - по крайней мере отдавать будете, и вопросов меньше...

[Nadia]

Займ от учредителя оформить проще, т.к. при безвозмездной помощи есть определенные условия.
Если учредителем организации является физическое лицо, то запрета на внос безвозмездной помощи этим учредителем нет.
Полученная от учредителя безвозмездная помощь не учитывается при определении налоговой базы по налогу на прибыль, если доля учредителя в уставном капитале организации составляет более 50% (пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ).
Необходимо обратить внимание на то, в каком виде передана безвозмездная помощь. Если это денежные средства, то ваша организация сразу может ими распоряжаться. Если же было передано имущество, то в течение года оно должно находиться в собственности организации.
В налоговой декларации отражать безвозмездную помощь учредителя, доля которого в уставном капитале составляет 100%, вообще не следует.
Также, безвозмездно полученные денежные средства признаются объектом обложения НДС, если они связаны с реализацией товаров (работ, услуг).

[Мелкая]

Я подумала, и решила что Вы правы и лучше будет займ, но тогда вопрос есть ли какие то лимиты для займа? и нормально ли будет если я поставлю 1 % и как это все оформить по бухгалтерии?
Заранее Спасибо!

[Nadia]

Если физ.лицо декларирует эти миллионы, то проблем не должно быть.

[Mulia]

Думаю, что вряд ли декларирует! Какие могут быть у нас проблемы, если учредитель предоставил нам займов (под проценты) более. чем на 3 млн. р.?

[sous]

Какие могут быть у нас проблемы, если учредитель предоставил нам займов (под проценты) более. чем на 3 млн. р.?

да в общем-то никаких, если случайно при проверке вашего займодателя не попросят предъявить справки о доходах на 3 млн р

[Кира81]

Nadia, подскажит пожалуйста, я новичок в бухгалтерии. Если внесли на р/с счет единственным учредителем сумму 15т.р. в выписке прописано, что это "временная финасовая помощь учредителя" какими документами эта операция должна сопровождаться? Проводки будут д51 К75, Д75 К91? И если этих денег оплачены услуги клиент-банка, то они являются объектом обложения НДС?

[sous]

Сообщение от Кира81

"временная финасовая помощь учредителя" какими документами эта операция должна сопровождаться?

договор займа, приходный ордер, расходный ордер

Сообщение от Кира81

Проводки будут д51 К75, Д75 К91?

будут дт 50 кт 66
дт 51 кт 50
при возврате дт 66 кт 50, или другие

Сообщение от Кира81

И если этих денег оплачены услуги клиент-банка, то они являются объектом обложения НДС?

какая разница из каких средств оплачиваются эти услуги, если вам банк дает сч/ф и в платежном ордере выделен НДС, значит являются объектом

[Alena.H]

Здравствуйте ! Помогите пожалуйста... У нас возникла срочная необходимость заплатить ссуду по договору купли-продажи 1 800 т.р., лимит кассы 600 т.р.
1000 т.р. предоставил безвозмеэдно единственный учредитель;
200 т.р.- директор магазина.
И так планируется каждый мес. Достаточно ли будет договора займа и ПКО на эти суммы (1000,200 т.р.) Если да,то может быть у кого-нибудь есть форма договора или ссылка на него... ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО

[Tax_ist]

Сообщение от Alena.H

Здравствуйте ! 1000 т.р. предоставил безвозмеэдно единственный учредитель;
И так планируется каждый мес.

Читаем НК РФ
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам;

Как видите, величина безвозмездной помощи Кодексом не нормируется.
Поэтому оформляйте приход средств как безвозмездную помощь и можете не возвращать.

[Alena.H]

Как видите, величина безвозмездной помощи Кодексом не нормируется.
Поэтому оформляйте приход средств как безвозмездную помощь и можете не возвращать.[/QUOTE]

Большое спасибо

[motherwolf]

Проводки будут Дт50 Кт 76,5. 66 счет, если займ берут у организации, а не организация у кого-то.
Alena.H, на каждый взнос наличных - отдельный договор займа

[Alena.H]

Спасибо!!!
Займ дает учредитель физ.лицо организации.

[motherwolf]

Договор о предоставлении заемных средств

г. ________ "___" _______________ 20___ г.


ФИО физлица полностью дата рождения г.р. , именуемый в дальнейшем "Займодавец", с одной стороны, и наименование организации , именуемое в дальнейшем "Заемщик", в лице Генерального директора ФИО руководителя полностью, действующей на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем.

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. По настоящему Договору Займодавец выделяет Заемщику денежные средства в размере ______ рублей (__________ тыс. руб.), а Заемщик обязуется вернуть полученные суммы в обусловленный настоящим Договором срок. Проценты на предоставляемые денежные средства не начисляются.

1.2. Настоящий Договор считается заключенным с момента передачи Заимодавцем указанной в п.1.1. настоящего Договора суммы денежных средств Заемщику или перечисления указанной суммы на его банковский счет.

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Права и обязанности Займодавца:

2.1.1. Заимодавец обязуется передать Заемщику или перечислить на его банковский счет требуемую сумму займа в течение 5 (Пяти) банковских дней с даты подписания данного Договора. По просьбе Заемщика выделяемые суммы могут перечисляться на счета третьих лиц.

2.1.2. Займодавец имеет право требовать от Заемщика возврата заемных средств в обусловленный настоящим Договором срок.

2.1.3. Заимодавец вправе отсрочить исполнение обязательств по возврату переданных Заемщику сумм.

2.1.4. В случае ухудшения финансово-хозяйственного положения Заемщика Займодавец имеет право досрочно взыскать выданную сумму.

2.2. Права и обязанности Заемщика:

2.2.1. Заемщик обязуется возвратить полученные по настоящему Договору суммы денежных средств в срок не позднее 2 (Двух) лет с даты подписания данного Договора.

2.2.2. Выделенные суммы заемных средств также могут быть возвращены Заемщиком досрочно и частями.



___________________(Заимодавец) ___________________(Заемщик)
2.2.3. В том случае, если к моменту наступления исполнения обязательств по возврату полученных в заем денежных средств Заемщик будет не в состоянии исполнить свои обязательства, Займодавец вправе предоставить Заемщику отсрочку для исполнения обязательств по настоящему Договору. Отсрочка предоставляется при условии уведомления в письменном виде Заемщиком Займодавца о невозможности исполнения обязательств в предусмотренный Договором срок. Такое уведомление должно быть сделано не позднее чем за 2 (Два) месяца до момента наступления исполнения обязательств по настоящему Договору. Отсрочка предоставляется на срок, указанный в дополнительном соглашении к настоящему Договору.

2.2.4. При реорганизации, ликвидации, смене собственника Заемщик обязуется незамедлительно погасить задолженность по займу независимо от договорного срока ее погашения.

2.3. По требованию любой из сторон составляются акты сверки взаиморасчетов.

2.4. По договоренности сторон обязательство Заемщика по настоящему Договору может быть прекращено предоставлением Заемщиком отступного (передачей в собственность Займодавца любого имущества, в том числе имущественных прав) путем подписания об этом самостоятельного соглашения.

3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

3.1.При неисполнении или ненадлежащем исполнении настоящего Договора стороны несут ответственность согласно действующему законодательству.


4. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ

4.1. Условия настоящего Договора и изменений, дополнений и приложений к нему конфиденциальны и не подлежат разглашению.

4.2. Стороны принимают все необходимые меры для того, чтобы их сотрудники, агенты, правопреемники без предварительного согласия другой стороны не информировали третьих лиц о деталях данного Договора и изменений, дополнений и приложений к нему.

5. СРОКИ И УСЛОВИЯ ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА

5.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания и оканчивается датой полного погашения обязательств по нему.

6. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ

6.1. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

6.2. Все изменения, дополнения и приложения к настоящему Договору являются его неотъемлемой частью и считаются юридически действительными при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями сторон.


____________________(Заимодавец) __________________ (Заемщик)
6.3. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах (по одному для каждой из сторон), обладающих равной юридической силой.

7. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

7.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в данном Договоре, будут разрешаться путем переговоров.

7.2. При не урегулировании разногласий в процессе переговоров, споры передаются на рассмотрение арбитражного суда.

8. РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН


Займодавец:
_______________________
М.П.

Заемщик:
_______________________
М.П.

Alena.H,

[Alena.H]

Сообщение от motherwolf

Договор о предоставлении заемных средств

г. ________ "___" _______________ 20___ г.


ФИО физлица полностью дата рождения г.р. , именуемый в дальнейшем "Займодавец", с одной стороны, и наименование организации , именуемое в дальнейшем "Заемщик", в лице Генерального директора ФИО руководителя полностью, действующей на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем.

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. По настоящему Договору Займодавец выделяет Заемщику денежные средства в размере ______ рублей (__________ тыс. руб.), а Заемщик обязуется вернуть полученные суммы в обусловленный настоящим Договором срок. Проценты на предоставляемые денежные средства не начисляются.

1.2. Настоящий Договор считается заключенным с момента передачи Заимодавцем указанной в п.1.1. настоящего Договора суммы денежных средств Заемщику или перечисления указанной суммы на его банковский счет.

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Права и обязанности Займодавца:

2.1.1. Заимодавец обязуется передать Заемщику или перечислить на его банковский счет требуемую сумму займа в течение 5 (Пяти) банковских дней с даты подписания данного Договора. По просьбе Заемщика выделяемые суммы могут перечисляться на счета третьих лиц.

2.1.2. Займодавец имеет право требовать от Заемщика возврата заемных средств в обусловленный настоящим Договором срок.

2.1.3. Заимодавец вправе отсрочить исполнение обязательств по возврату переданных Заемщику сумм.

2.1.4. В случае ухудшения финансово-хозяйственного положения Заемщика Займодавец имеет право досрочно взыскать выданную сумму.

2.2. Права и обязанности Заемщика:

2.2.1. Заемщик обязуется возвратить полученные по настоящему Договору суммы денежных средств в срок не позднее 2 (Двух) лет с даты подписания данного Договора.

2.2.2. Выделенные суммы заемных средств также могут быть возвращены Заемщиком досрочно и частями.



___________________(Заимодавец) ___________________(Заемщик)
2.2.3. В том случае, если к моменту наступления исполнения обязательств по возврату полученных в заем денежных средств Заемщик будет не в состоянии исполнить свои обязательства, Займодавец вправе предоставить Заемщику отсрочку для исполнения обязательств по настоящему Договору. Отсрочка предоставляется при условии уведомления в письменном виде Заемщиком Займодавца о невозможности исполнения обязательств в предусмотренный Договором срок. Такое уведомление должно быть сделано не позднее чем за 2 (Два) месяца до момента наступления исполнения обязательств по настоящему Договору. Отсрочка предоставляется на срок, указанный в дополнительном соглашении к настоящему Договору.

2.2.4. При реорганизации, ликвидации, смене собственника Заемщик обязуется незамедлительно погасить задолженность по займу независимо от договорного срока ее погашения.

2.3. По требованию любой из сторон составляются акты сверки взаиморасчетов.

2.4. По договоренности сторон обязательство Заемщика по настоящему Договору может быть прекращено предоставлением Заемщиком отступного (передачей в собственность Займодавца любого имущества, в том числе имущественных прав) путем подписания об этом самостоятельного соглашения.

3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

3.1.При неисполнении или ненадлежащем исполнении настоящего Договора стороны несут ответственность согласно действующему законодательству.


4. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ

4.1. Условия настоящего Договора и изменений, дополнений и приложений к нему конфиденциальны и не подлежат разглашению.

4.2. Стороны принимают все необходимые меры для того, чтобы их сотрудники, агенты, правопреемники без предварительного согласия другой стороны не информировали третьих лиц о деталях данного Договора и изменений, дополнений и приложений к нему.

5. СРОКИ И УСЛОВИЯ ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА

5.1. Настоящий Договор вступает в силу с момента его подписания и оканчивается датой полного погашения обязательств по нему.

6. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ

6.1. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

6.2. Все изменения, дополнения и приложения к настоящему Договору являются его неотъемлемой частью и считаются юридически действительными при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями сторон.


____________________(Заимодавец) __________________ (Заемщик)
6.3. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах (по одному для каждой из сторон), обладающих равной юридической силой.

7. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

7.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в данном Договоре, будут разрешаться путем переговоров.

7.2. При не урегулировании разногласий в процессе переговоров, споры передаются на рассмотрение арбитражного суда.

8. РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН


Займодавец:
_______________________
М.П.

Заемщик:
_______________________
М.П.

Alena.H,

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ! Мне пришелся очень кстати этот договорчик!

[sous]

Сообщение от Alena.H

И так планируется каждый мес.

а эти займы погашаются?

[Alena.H]

Сообщение от sous

а эти займы погашаются?

Мне было бы очень удобно чтобы, это была безвозмездная помощь организации без погашения, но с учетом того, что эта операция будет совершаться не один раз . Подскажите пожалуйста, возможны ли какие-нибудь варианты ?