Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
|
![]()
Директор хочет по доверенности возложить на меня право подписи за руководителя на первичке (накладные и с/фактуры), при этом я главный бухгалтер. Вот, хочу посоветоваться: насколько это увеличит мою ответственность перед законом в случае каких-либо разборок с налоговой. И вообще, за такие полномочия следует ли доплачивать или это так, простая формальность. Поделитесь опытом и идеями, пожалуйста!!!
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
![]()
Когда свою подпись ставишь на документах это всегда ответственно.
Для того, чтобы директора не дергали с подписанием накладных и счетов-фактур он вправе возложить полномочия на любого сотрудника.
__________________
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
|
![]()
Ну просто я думаю, вот, жил себе сотрудник, поживал, получал зарплату за определенную работу, а потом вдруг директор решил на него ВОЗЛОЖИТЬ обязанность подписи на документах. И что, увеличив таким образом ответственность работника, ему не положена никакая прибавка к зарплате?
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
![]()
Если работник до это момента всегда их выписывал, то что оплачивать?
__________________
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
|
![]()
Ну, вы же сами сказали, что подпись на документах - всегда ответственность. Одно дело расписываться за себя как за главбуха, этой подписью я только подтверждаю, что реально видела приход данного товара, оприходовала его проводками и теперь могу его отгрузить. Подпись же руководителя несет иную смысловую нагрузку. Он РАЗРЕШИЛ отгрузку. Наверное, есть и еще какие подводные камни. Я рассуждаю так: если это такой пустячок, то почему бы директору самому не продолжить подписываться? Хотелось бы, конечно, узнать поподробнее о последствиях этого действия.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]()
Раньше бухгалтер, который начислял зарплату никогда не мог заместить бухгалтера-кассира. Потому что сам начисляет- сам выдает. Даже на время отпуска это запрещалось..... В Вашем случае есть подозрение, что напрочь отсутсвует система внутреннего (какого-никакого) контроля. Бухгалтер по своей должностной инструкции учитывает и контролирует, а не отдает команду на отпуск продукции....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: новичок в бухгалтерии
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 1
Спасибо: 0
|
![]()
Здравствуйте! Нас проверял аудитор и она настаивала, что право подписи за директора может иметь только его заместитель, финансовый или коммерческий директор.У нас таких не имеется, в штате всего 10 человек. Единственный человек, который присутствовал практически всегда, имел должность "начальник отдела продаж", по настоянию аудитора его,я считаю, понизили до "старшего менеджера", чтобы написать его в приказе. Мы ей показывали с-ф поставщиков, где стояли подписи, как правило, "менеджеров", она сказала, что это неправильно, но ничем не подтвердила.
Никто не знает, есть ли какой-то список должностей с правом подписи или нет? ![]() И еще вопрос. Надо ли каждый год переиздавать такой приказ, даже если в нем ничего не меняется? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 186
Спасибо: 0
|
![]()
У нас встречается масса с-ф с подписями "менеджеров" по доверенности, точнее я даже не знаю кто они, но их по 10 человек пропечатано на с-ф. уж точно они не все замы и коммерческие директора...
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
![]()
О чем речь? о праве подписи всех документов или от праве подписи счет-фактуры в целях соблюдения п. 6 ст. 169 НК РФ.
__________________
![]() ![]() Последний раз редактировалось Nadia; 16.02.2009 в 11:02. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
|
![]() Цитата:
Я поняла что крик души у автора вопроса вызывает подписание ни счетоф-фактур. а первичных бух документов. Проблемы подписания счетов-фактур бухгалтером за директора- не вижу..... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
|
![]()
Правильно! Пусть сч/ф можно подписать без опасений, но ведь директор хочет вовсе сложить с себя обязанность по подписанию первички, следовательно, в случае каких проблем (ну, хотя бы отказывается покупатель оплачивать товар, типа не получал его вовсе), все кинутся поднимать накладную на отгрузку, бежать с ней в суд или к покупателю... А кто разрешил отгрузку? - А главный бухгалтер. А я, если честно, этого товара и не вижу, я вижу только приходные бумажки на него, есть ли он в реале на складе, знает только директор. Который, кстати, если что, всегда может сказать, что он понятия не имел о данной операции. Тем более, что не всегда у нас есть договор постаки, подписанный все тем же директором, а чаще только счет, который, предполагается, подписывать буду тоже я. То есть полная самодеятельность главбуха получается.
Я делаю вывод такой: на накладных подписываться главбуху все же нельзя. Вот только нет ли все же какого закона или документа, откуда бы это прямо следовало:??? |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 186
Спасибо: 0
|
![]()
правильно, подписывать с-фактуры может уполномоченный приказом от директора, а вот реализацию совершать (право подписи на товарной накладной или акте выполненных работ) человек по, как минимум, генеральной доверенности с правом подписи таких документов
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 27
Спасибо: 0
|
![]()
Lada08, действительно самодеятельность. А чем руководитель агрументирует свое решение? я бы отказалась и спала по ночам спокойно
![]()
__________________
Бухгалтер, милый мой бухгалтер! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 44
Сообщений: 138
Спасибо: 0
|
![]()
Ну, не хочется ему с лишними бумажками возится. К тому же кризис сейчас, думает, видимо, что особого выбора нет, буду делать то, что прикажут. Не случайно ведь он именно сейчас об этом заговорил. Просто, чтоб аргументированно и доказательно объяснить ему, что этого делать нельзя, надо бы ссылку на какой-то закон. Интересно, а у других бухгалтеров как? Бывают такие просьбы? Или только мне так "повезло"?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Lada08, да, логика в ваших рассуждениях есть, но мне кажется законодательно это не подтвердить.
я когда работала в торговой фирме за ген дира подписывал накладные его зам, который по сути контролировал работу менеджеров и складов - т.е. был в курсе кому, зачем и что отгружали.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
и мы - бухгалтерия подписывали и проводили реализацию только при наличии подписи того зама...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Статус: особый
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
|
![]()
Странно Вы как-то рассуждаете про директора. А если у нас в день более 100 отгрузок проходит, получается что директор и главный бухгалтер только и должны, как подписывать первичку. Если смотреть накладную ТОРГ-12, то там есть подпись главного бухгалтера. У меня есть приказ, на основании которого определенные лица имеют право подписываться за дира и буха в с/ф и накладных. И есть приказ на лиц, которые могут давать разрешение на отгрузку. Это обычные операционнисты. А ответственность за всю деятельность предприятия и так несет директор. И если он подписал приказ о доверии, значит он и несет ответственность. Так же как с факсимиле. Не важно у кого оно на руках и кто поставил оттиск. Отвечает-хозяин факсимиле.
__________________
Да, бывает и так.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
SonNata, ну мы же с этим не спорим, просто в данной ситуации директор хочет элементарно переложить обязанности на гл буха, мы как раз и говорим о том, что в организации которая ведет учет нормально и в который каждый отвечает за свои обязанности должен быть человек который не просто подписывает торг -12, но и отвечает за это.
а тут просто лишь бы закорючку нарисовали.. уж кто-то, но главбух не может за отгрузку отвечать |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 186
Спасибо: 0
|
![]()
Минфин РФ разъяснил, как правильно заполнять счет-фактуру, если он подписан по доверенности
Счет-фактура может быть подписан лицом, уполномоченным на это приказом или доверенностью. Тогда вместо фамилий и инициалов руководителя и главного бухгалтера в счете-фактуре указываются фамилия и инициалы данного уполномоченного лица. В то же время если в счете-фактуре присутствуют дополнительные реквизиты для лиц, уполномоченных подписывать счет-фактуру (например, указывается должность), то такой счет-фактура не считается неправильно оформленным. (Письмо Минфина России от 06.02.2009 № 03-07-09/04) |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто какие документы имеет право подписывать? | MaximGB | Налоги и право. Юридические вопросы. | 7 | 29.01.2013 09:29 |
Отказались оплачивать и подписывать документы, что делать? | Галина Вас. | Общая система налогообложения (ОСНО) | 5 | 22.12.2008 16:29 |
Одна с/ф на две накладные | Tatochka | Общая система налогообложения (ОСНО) | 3 | 02.09.2008 18:33 |
Накладные и спецификации | Crackman | Делимся опытом | 0 | 22.01.2008 12:06 |
Можно ли подписывать с/ф за предпринимателя | vadimm | Общая система налогообложения (ОСНО) | 1 | 11.11.2007 17:47 |