Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Иваново
Сообщений: 522
Спасибо: 0
|
![]()
Подскажите пожалуйста. Нужно ли начислять НДС с заработной платы, выданной работникам "в натуре". Письменное заявление работника есть. Покопался в инете и никто сказать конкретно не может. Арбитражная практика в виде постановлений Федеральных арбитражных судов разных округов противоречит друг другу. Может есть у кого-нибудь постановление Высшего арбитражного суда по этому вопросу. А то у нас скоро аудит. Помогите, кто чем может.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Редкий бух
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
|
![]()
Я считаю, что это все-таки реализация
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Акценты поменяйте!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Редкий бух
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
|
![]()
А как не начислять?право собственности на товар переходит?переходит, соответственно на лицо реализация
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Вам просто хочется поспорить? я вас умоляю.... нет предмета спора.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Редкий бух
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
|
![]()
Понимаете в чем дело vsv-boss я тоже как и Эллипс разбирался в этом вопросе и встретил много противоречивых друг другу мнений. И мне хочется точно знать будет здесь облагаться НДС или нет
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
дир, просто дир
|
![]()
Давайте зададимся таким вопросом: "Что именно должно облагаться НДСом?"
1. зарплата начисленная работнику 2. товар проданный работнику. Ответив на это, мы с вами определим пути дальнейшие. ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Редкий бух
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
|
![]()
Товар переданный работнику в счет оплаты труда
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
дир, просто дир
|
![]()
Ну, вот видете - мы едины!
Эллипсу не удастся съэкономить на НДСе. (хитрый он такой ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Редкий бух
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Иваново
Возраст: 37
Сообщений: 1,062
Спасибо: 1
|
![]()
Здесь как раз написано то, что меня смущает:
выдача зарплаты сотрудникам в натуральной форме является предметом регулирования трудового, а не гражданского законодательства. Поэтому такая операция не может быть признана реализацией. Следовательно, с нее не нужно платить НДС и налог на прибыль. Аналогичная точка зрения изложена в постановлениях ФАС Уральского округа от 28 июня 2006 г. № Ф09-5541/06-С2 и Западно-Сибирского округа от 18 января 2006 г. № Ф04-9650/2005(18711-А27-14). Кроме того, сами по себе расходы на оплату труда являются одним из элементов, формирующих общую стоимость продукции. НДС и налог на прибыль со стоимости этой продукции организация обязана начислить при ее реализации. Начисление налогов не только с общей стоимости продукции, но и с отдельных ее элементов означало бы двойное налогообложение одного и того же объекта. Поэтому, если стоимость имущества, выданного в счет зарплаты, учтена в составе расходов на оплату труда, начислять на нее НДС и налог на прибыль не нужно. Аналогичная точка зрения отражена в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 26 сентября 2005 г. № А44-1500/2005-15.
__________________
Человек, которому повезло, — это человек, который делал то, что другие только собирались сделать |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
дир, просто дир
|
![]()
Хм-ммм! Я задачен, но у меня только доступ к выдержкам. Найду весь материал в первоисточнике и изучу, а то у меня сразу столько схем в голове появилось
Первая: Покупаю на фирму БМВ за 3000000 рублей в том числе НДС 457627 рубликов и передаю себе в счёт зарплаты, но без НДСа. Зарплата выплачена сразу за несколько лет вперёд, но всё в соответствии с мнением суда. Налорги просто взвоют от такой афёры. Надо изучить...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Иваново
Сообщений: 522
Спасибо: 0
|
![]()
Схема хороша, но есть 20% лимит по ЗП в товарной форме. прежде чем получить право собственности на БМВ за 3000000 рублей, Вам надо накопить депонированную ЗП в 15 млн. руб.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
дир, просто дир
|
![]()
Это ограничение для работодателя, а работник имеет право и согласиться на 100% и нарушения ТК нет!!!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
дир, просто дир
|
![]()
Эллипс, а прикиньте сколько можно отмыть денег, если товар пустить как зарплата и дальше продать её от имени этого физлица. Государство лишается НДСа в полном объёме.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Иваново
Сообщений: 522
Спасибо: 0
|
![]()
А физ лицо тогда должно оплатить НДФЛ. Да и вообще если такая фигня будет регулярной, то могут подобные действия трактовать как предпринимательская деятельность. Да и насчет 20% ограничения тоже много всяких непоняток. ТК запрещает безусловно выдавать всю ЗП натурой, даже если работник просит.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
дир, просто дир
|
![]()
А с какого перепуга? Это святая обязанность источника выплаты зарплаты, как налогового агента.
Где там так категорично написано?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
дир, просто дир
|
![]()
А предприятие лишается реализации - нет реализации!!!
У больших предприятий месячный фонд зарплаты составляет много-много мульёнов рублей и можно на офигенную сумму товар направлять на выплату зарплаты, получается. И НДСа нет и реализации нет, а значит дохода нет. Так ведь можно всё предприятие заставить работать на одну зарплату. Что-то тут суды недодумали или тот кто со стороны налоргов представлял интересы в суде не смог чего-то донести в суд.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Иваново
Сообщений: 522
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
дир, просто дир
|
![]()
Суд сказал, что это не реализация, а НК РФ облагает НДСом только реализацию.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
НДС с зарплаты в натуральной форме. | Эллипс | Общая система налогообложения (ОСНО) | 0 | 02.03.2009 21:25 |
вопрос по форме П-3 | lacosta | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 31.07.2008 17:08 |
Выплата з/платы в натуральной форме | Norka | Зарплата и кадры | 0 | 06.06.2008 15:24 |
АКТ по форме КС2 | Елена небольшая | Общая система налогообложения (ОСНО) | 7 | 27.05.2008 18:06 |
Доход в натуральной форме | Lethlorien | Зарплата и кадры | 3 | 23.10.2007 16:18 |