Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 43
Спасибо: 0
|
![]()
Заказчик и генподрядчик по своим "высшим" соображениям на остаток договора меняют "Заказчика" для нас, подрядчиков с помощью векселя, т.е генподрядчик ( с кем у нас договор) передает нам вексель заказчика. Для меня, как бухгалтера, это просто смена будущего должника для оплаты будущих выполненных работ. НО! Смутные сомнения начали терзать меня : а не следует ли это расценить как аванс, и следовательно НДС к начислению с очень большой суммы при полном отсутствии денег....
![]() Коллеги, посоветуйте, пора уговаривать начальника не брать вексель или спать спокойно? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
дир, просто дир
|
![]()
Fenechka, сначало надо определиться под каким соусом вам вексель передадут:
1 как средство платежа 2 как предмет купли-продажи 3 как обеспечение займа. Затем надо бы точно знать, кто эммитент векселя и срок исполнения по нему. И естественно: куда вы его денете и что по нему получите - деньги или товар или вы его передадите, как исполнение своих обязательств.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 43
Спасибо: 0
|
![]()
Спасибо за участие, вексель в данном случае - это просто "перевод стрелок", как долговая расписка "о любви и дружбе", вексель по мере выполнения работ нами будет погашаться переводом денег на наш расчетный счет не фирмой А, с которой у нас длительные договорные отношения строительного подряда, а фирмой Б, вексель которой нам и передала фирма А, в знак обеспечения будущего сотруднечества. " Телодвижения" все эти вызваны только взаимоотношениями между фирмами А и Б, которые покрыты тайной, да и не очень интересны.... К сожалению, строительной фирме - подрядчику в эти тяжелые времена выбирать заказчиков не приходится, да и договорные обязательства....
Собственно, соус передачи векселя просто - договорные обязательства остаются с прежним заказчиком. а оплачивать будет "хозяин" векселя. Вопрос же перспективы начисления НДС с цифирек на бумажке пугает! |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#5 |
дир, просто дир
|
![]()
Вы не ответили на вопросы точно и конкретно. Я не знаю, чем может быть обеспечено исполнение обязательства уплатить по векселю векселедателем лицу, предъявившему их им вексель.
Сделки с векселями не облагаются НДСом.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 43
Спасибо: 0
|
![]()
Может я чего-то не понимаю, но по-этому и обращаюсь, но сделки с векселями тут вообще не при чем.
Фирма Б имеет вексель фирмы А и договорные обязательства с нами. Фирма Б должна будет по мере выполнения работ оплачивать их, вместо этого она завтра собирается передать нам вексель и по мере выполнения работ нам будет их оплачивать не фирма Б, а фирма А, погашая тем самым обязательства по векселю. Так вот вопрос: передача векселя третьего лица на достаточно большую сумму ранее поэтапного выполнения работ может ли быть расценена как предоплата и по ст.167 НК повлечь за собой начисление НДС к уплате с суммы, написанной на векселе? Скорей всего это так, но несправедливо.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]() Цитата:
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
дир, просто дир
|
![]()
Это понятно.
Ещё как при чём! Я уж намекал вам, намекал... Говорю прямо: "Если не хотите платить НДС с авансов по договору подряда, когда получите вексель, как средство платежа по договору, то заключите с фирмой Б договор купли-продажи векселя фирмы А, где пропишете своё обязательство оплатить по этому договору, например 01.12.2009года (лучше всего чтоб дата была той, когда по договору подряда вы должны сдать работы и получить деньги от Заказчика). Сделки купи-продай вексель не попадают под НДС. При этом вы можете сразу же продать этот вексель по договору купи-продай его на фиг другой фирме, например фирме А." Теперь фирштейн?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]() Цитата:
Да продать-то проще простого и сразу попасть на раздельный учет, это еще хуже, чем начислить НДС с авансов, там кстати тоже не весь НДС можно принять к вычету. А вот при получении векселя, если его сразу не обналичивать, а только после окончания работ (все равно НДС придется начислять), то с налоговиками можно поспорить, что вексель не был авансом.
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
дир, просто дир
|
![]()
А дир это одобрит? Может деньги реально будет от фирмы А получить, чем ждать, когда фирма Б оплатит.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 43
Спасибо: 0
|
![]()
Теперь ферштейн! Так бы сразу и ... Есть еще вариант получения полного векселя и сразу суммы на расчетный счет для оплаты НДС.... Но ваш вариант с намеками очень даже интересен! Сенкс большое!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
дир, просто дир
|
![]()
Когда сдадите работы заказчику, и у него будет обязательство расплатиться с вами за работу на сумму равную или более, чем долг по договору купи-продай вексель, вы сможете сделать зачёт взаимных требований и как результат: вы не платите по договору за вексель, они не платят за выполненные для них работы.
Пожалуйста, еще более большое! ![]()
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
дир, просто дир
|
![]()
Угу! Можно попасть, если сумма выручки от продажи векселей более чем 5% от общей выручки за один период.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
![]()
Может кто сталкивался с подобной ситуацией, подскажите. Ситуация следующая: ЮЛ (А )является не первым векселедержателем процентного векселя, выпущенного другим ЮЛ (Б). 1.Когда "А" предъявляет "Б" вексель какую сумму % он получает? со всего срока обращения векселя или только за то время, которое этот вексель находился у него???
2. может ли Третье лицо, которое передало "А" вексель, передать этот вексель по рыночной стоимости??? 3. И может ли потом "А" предъявить "Б" вексель по этой же рыночной стоимости?? или только по номиналу? |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||||
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
в разрезе экономических взаимоотношений хочу сказать: "На рынке есть всегда два дурака: один продаёт, а другой покупает" - так что, если вы сможете их уговорить то, кто вам может помешать достичь этих договорённостей!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ВЕКСЕЛЬ!!! | SEN | Общая система налогообложения (ОСНО) | 1 | 20.01.2009 22:14 |
Вексель | Olyunyaa | Делимся опытом | 16 | 28.04.2007 13:11 |
Вексель при УСН 6% | Алена---23 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 22.02.2007 22:13 |
Вексель | Inna | Общая система налогообложения (ОСНО) | 1 | 14.02.2007 22:30 |
Вексель | radistka | Общая система налогообложения (ОСНО) | 1 | 17.11.2006 16:53 |