взаимозачет в 2009г.

[Атаман]

Добрый день товарищи бухгалтера. У меня возникла такая ситуация:
В 2009 г. нужно провести взаимозачет с организацией , но по счет фактурам которые проходили в 2008 г. ( в 2009 г. отгрузок не с их стороны, не с нашей не было). Как быть ? Нужно ли обмениваться НДС... или нет ?

[vsv-boss]

Сообщение от Атаман

Как быть ? Нужно ли обмениваться НДС... или нет ?

Да, вам придётся прогнать суммы НДСа по таким зачётам.

[Атаман]

Спасибо vsv-boss... значит перегоняю НДС...

[Евгения Васильевна]

дир, просто дир.
Подскажите, на что вы ссылаетесь? Мое мнение - не перегонять.

[Евгения Васильевна]

О взаимозачете (в отличие от случаев расчета собственным имуществом), как правило, заранее не договариваются. Например, фирма Х оказала услуги фирме Y по одному договору, после чего фирма Y приняла "входной" НДС к вычету. В свою очередь компания Y выполнила работы для фирмы Х по другому договору, а Х тоже зачел "входной" НДС. Впоследствии, решив не расплачиваться друг с другом деньгами, стороны договорились просто зачесть взаимные задолженности. Значит, приняв работы (услуги) к учету и получив входящий счет-фактуру, каждая из сторон имеет полное право принять "входной" налог к вычету. И финансисты против такого вычета не возражают (Письмо Минфина России от 23 марта 2007 г. N 07-05-06/75). При этом неважно, что в будущем партнеры решили зачесть взаимные требования.

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Подскажите, на что вы ссылаетесь? Мое мнение - не перегонять.

На Закон Российской Федерации о внесении изменений в НК РФ.

Сообщение от Евгения Васильевна

Значит, приняв работы (услуги) к учету и получив входящий счет-фактуру, каждая из сторон имеет полное право принять "входной" налог к вычету. И финансисты против такого вычета не возражают (Письмо Минфина России от 23 марта 2007 г. N 07-05-06/75).

Вы совершенно другую оперу спели. Уже в 2007году действовал второй абзац 4-го пункта 168 статьи НК РФ.
А для Вас, Евгения Васильевна, сообщаю, что я вот тут много-много проразглагольствовал на эту тему, загляните для начала сюда:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=19175
а потом будете иметь счастье решить: а правильное ли было мнение.

Сообщение от Евгения Васильевна

При этом неважно, что в будущем партнеры решили зачесть взаимные требования.

Я бы попросил бы не путать право на вычит и обязанность прогнать НДС после проведения взаимозачёта и восстановление НДСа и уплаты его в бюджет, в случае не выполнения требований НК РФ при взаимозачёте.:smile:

[Евгения Васильевна]

Я бы попросил бы не путать право на вычит и обязанность прогнать НДС после проведения взаимозачёта и восстановление НДСа и уплаты его в бюджет, в случае не выполнения требований НК РФ при взаимозачёте.:smile:[/QUOTE]

Налогоплательщикам следует самим решать, будут они следовать непосредственно закону или подчиняться тем, кто этот закон искажает. Мы же доказали в суде свою правоту. Почитайте по своему региону судебные решения. Может быть, налогоплательщики доказали свою правоту и у Вас!

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Мы же доказали в суде свою правоту.

Извините, вы о чём? Что сейчас вы хотите отстоять? Вы хотите доказать, что Закон об изменениях в Нк РФ не действителен и Суд его отменил? Дайте хоть одно такое решение.

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

О взаимозачете (в отличие от случаев расчета собственным имуществом), как правило, заранее не договариваются. Например, фирма Х оказала услуги фирме Y по одному договору, после чего фирма Y приняла "входной" НДС к вычету. В свою очередь компания Y выполнила работы для фирмы Х по другому договору, а Х тоже зачел "входной" НДС. Впоследствии, решив не расплачиваться друг с другом деньгами, стороны договорились просто зачесть взаимные задолженности. Значит, приняв работы (услуги) к учету и получив входящий счет-фактуру, каждая из сторон имеет полное право принять "входной" налог к вычету.

Где-то я уже это читал...
Значит так. Это измышление имеет место быть и мы изначально поступали именно так, когда получали сч-ф входящие.

Сообщение от Евгения Васильевна

При этом неважно, что в будущем партнеры решили зачесть взаимные требования.

И это верно.
А вот это:

Сообщение от Евгения Васильевна

Подскажите, на что вы ссылаетесь? Мое мнение - не перегонять.

не верно, потому что противоречит требованию Закона.
Вы вопрос автора внимательно читали?

Сообщение от Атаман

В 2009 г. нужно провести взаимозачет с организацией , но по счет фактурам которые проходили в 2008 г. ( в 2009 г. отгрузок не с их стороны, не с нашей не было). Как быть ? Нужно ли обмениваться НДС... или нет ?

[Евгения Васильевна]

Постановление суда апелляционной инстанции от 03.04.2008 N 17АП-1442/08

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Постановление суда апелляционной инстанции от 03.04.2008 N 17АП-1442/08

В и нете нет, в базе данных нет.
Какой суд то хоть? А в ФАСе было это дело?
Может текст выложете, ежели он у вас есть.

[Евгения Васильевна]

http://www.arbitr.ru/bras/
Постановление суда апелляционной инстанции от 03.04.2008 N 17АП-1442/08

[Евгения Васильевна]

Я не только читаю то, на что Вы указываете, но пересылаю наш диалог огромному штату юристов и аудиторов, которые поставили свою резолюцию на том, чтобы НДС не перегонять. Сейчас интересная история у меня... Взаимозачет провела в 2009г. по движению за 2008г. Сумму не маленькая....

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Постановление суда апелляционной инстанции от 03.04.2008 N 17АП-1442/08

Почитал. Вывод: я же говорил, что мы с вами разную песьню поём.
Я согласен с решением 17-го суда, но у них видать была дополнительная доказательная база, которую налплат в первой инстанции не заявил или суд её не изучил.
Теперь обратите на это вот внимание и прочти внимательно:

Сообщение от из Постановления Суда

Как следует из материалов проверки, между ООО «Меткам» и ООО
«ЭлкомТорг» 16.01.2007 г. заключен договор поставки стали №159/м. На
стоимость поставленного товара налогоплательщику выставлен счет-фактура
№000029 от 16.01.2007 г. на сумму 2 047 540, 57 руб., приходование товара
подтверждено товарной накладной №29 от 16.01.2007 г. Оплата за поставленный
товар произведена векселями Сбербанка РФ по актам приема – передачи векселей
от 08.02.2007 г. (т.1 л.д. 82) и от 15.02.2007 г. (т.1 л.д. 80) в общей сумме 1 934 250
руб., в том числе НДС в размере 295 054, 90 руб. НДС в сумме 312 336, 69 руб.
перечислен контрагенту платежным поручением №41 от 21.02.2007 г. (т.2 л.д. 43).
Векселя Сбербанка РФ приобретены налогоплательщиком у ООО
«КамаТрастХолдинг» (г. Ижевск) на общую сумму 1 934 250 руб. по актам
приема – передачи №КТВ-080207/004-1 от 08.02.2007 г. и №КТВ-150207/005-1 от
15.02.2007 г. Оплата за векселя произведена платежными поручениями №35 от
08.02.2007 г. на сумму 1 434 250 руб. (т.2 л.д. 33) и №38 от 15.02.2007 г. на сумму
500 000 руб. (т.2 л.д. 42).

И самое главное. Налорги поступили не правильно. Не признать НДС при наличии условий на его вычит они не имели права. И суд им на это указал.
Теперь далее. абзац 2 п.4 ст.168 обязывает налплата восстановить ранее принятый НДС к возмещению, в случае проведения взаимозачёта без прогона сумм НДСа друг другу деньгами. И в декларации по НДСу появилась соответствующая строка, кажется 240. Почувствуйте разницу!

[vsv-boss]

Да, кстати! Я разобрался почему налорги себя повели так с этим налплатом. Налплат бездарно составил документы. Такую ошибку мог допустить только бездарь. Читайте внимательно что написал налплат в Акте передачи векселей СБ РФ

Как следует из материалов проверки, между ООО «Меткам» и ООО
«ЭлкомТорг» 16.01.2007 г. заключен договор поставки стали №159/м. На
стоимость поставленного товара налогоплательщику выставлен счет-фактура
№000029 от 16.01.2007 г. на сумму 2 047 540, 57 руб., приходование товара
подтверждено товарной накладной №29 от 16.01.2007 г. Оплата за поставленный
товар произведена векселями Сбербанка РФ по актам приема – передачи векселей
от 08.02.2007 г. (т.1 л.д. 82) и от 15.02.2007 г. (т.1 л.д. 80) в общей сумме 1 934 250
руб., в том числе НДС в размере 295 054, 90 руб. НДС в сумме 312 336, 69 руб.
перечислен контрагенту платежным поручением №41 от 21.02.2007 г. (т.2 л.д. 43).
Векселя Сбербанка РФ приобретены налогоплательщиком у ООО
«КамаТрастХолдинг» (г. Ижевск) на общую сумму 1 934 250 руб. по актам
приема – передачи №КТВ-080207/004-1 от 08.02.2007 г. и №КТВ-150207/005-1 от
15.02.2007 г. Оплата за векселя произведена платежными поручениями №35 от
08.02.2007 г. на сумму 1 434 250 руб. (т.2 л.д. 33) и №38 от 15.02.2007 г. на сумму
500 000 руб. (т.2 л.д. 42).

Когда мы составляем Акты передачи векселей как средство платежа по договору, то пишем фразу: без НДС в соответствии с п.4 ст.168 НК РФ.

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Я не только читаю то, на что Вы указываете, но пересылаю наш диалог огромному штату юристов и аудиторов,

Замените их всех на меня, и надёжнее и дешевле будет.
И давайте всё-таки поймём: о чём мы говорим? О признании права на вычит сумм НДС или об обязанности налплата восстановить ранее принятые суммы НДС в случае проведения взаимозачёта без прогона сумм НДСа, по которым Закон сохранил такую обязанность?
Вы разницу всё-таки видите? Или нет?

[Евгения Васильевна]

[QUOTE=vsv-boss;196020]Замените их всех на меня, и надёжнее и дешевле будет.
Боюсь,что такой ЗП еще не придумали, мы сразу обанкротимся)))

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Взаимозачет провела в 2009г. по движению за 2008г.

Мы это делали по старой схеме и НДС гоняли.

[Евгения Васильевна]

Я писала про прогон НДС по безналу.

[vsv-boss]

Сообщение от Евгения Васильевна

Боюсь,что такой ЗП еще не придумали, мы сразу обанкротимся)))

Я не очень дорогой консультант, тем более, что затраты на меня всегда окупаются прибылью.

Сообщение от Евгения Васильевна

Я писала про прогон НДС по безналу.

Вы специально укланяетесь от вопроса?

Сообщение от Евгения Васильевна

Я писала про прогон НДС по безналу.

Хорошо! Спросим по другому: а что было основанием? Про какой именно "прогон НДСа по безналу" вы писали?