Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
15.06.2009, 14:06 | #1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
К учету расход только по счет-фактуре
Можно ли принять к учету расход только по счет-фактуре?
Оператор связи объявил нам что актов выполненных работ больше не будет (мотивируя это тем что они акты заполняют в ручную и им это сложно, а програмуллина у них "не умеет" эти акты делать) и ссылаются на гл.25 НК РФ, в которой сказано, что оформление ежемесячных актов об оказании услуг связи не предусмотрено и документами необходимыми для подтверждения произведенных расходов на тел.услуги связи являются: договор, счет и док.подтверждающие оплату услуг. Чё-то я не поняла типа акты на услуги связи отменяются что ли? Насколько это правомерно с их стороны? Или все-таки стоит потребовать? |
15.06.2009, 15:23 | #2 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Передо мной лежит относительно свежий акт ВНП. Там рукой инспектора написано, что нужно для принятия в расходную часть затрат по мобильной связи.
Акта там нет. Требуется счет с детализацией разговоров, где прописаны время разговора, продолжительность, номера абонентов, тариф и сумма. Кроме того должены быть договор и внутренние распорядительные документы, что кому можно. Кроме этого , должны быть документы, подтверждающие деловой характер переговоров по телефону. Номера абонентов должны присутствовать в публичных или корпоративных деловых контактах. Кстати, Вы их какого города? Может быть специфика есть. |
15.06.2009, 15:29 | #3 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Я бы требовала акт, т.к.
1. В договоре, скорее всего, не прописаны фиксированные суммы услуг связи. Там может быть прописана абоненсткая плата, но никак не зафиксирована цена на междугородние, междузвоновые, международные переговоры. 2. Как без акта и расшифровки звонков по межгороду можно проконтролировать разговоры по телефону сотрудников, и какие из разговоров принять в расходы, а какие нет. 3. Счет-фактура документ для принятия к учету сумм НДС, но никак не налога на прибыль. Для принятия к вычету НДС должно соблюдаться условие оприходования услуги. По счет-фактуре мы услуги не оприходуем. 4. Акт выполненных работ это двусторонний документ - акт принятия услуг и "благодарения" за оказанные услуги. А если Вы не согласны с оказанными услугами, и решили обратиться в суд с разборками. С какими документами Вы пойдете?
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю Последний раз редактировалось Nadia; 15.06.2009 в 15:33. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.06.2009, 15:37 | #4 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Я так понимаю что речь о Ростелекоме, они действительно перестали выставлять акты и предоставляют только распечатки тел. разговоров.
И бороться с ними бесполезно.... |
15.06.2009, 15:40 | #5 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Nadia,
Отсутствие акта вопрос скорее коммерческий, чем бухгалтерский. Что значит составить акт (двусторонний документ)? Значит получатель услуг должен подтвердить, что услуги он получил. А если не подпишет, то что...? Денег с него не возьмешь? Там договор покрывает все эти темы. Электронная регистрация звонков является по сути независимой от двух сторон регистрацией событий и факта оказания услуг. Эта и есть та самая детализация. Какой смысл в ее подписании или неподписании? Оспорить компютерные данные или их подтвердить? А как их можно оспаривать или подтверждать, если альтернативного источника знаний все равно нет. Т.е. актирование такого рода услуг не имеет бизнес смысла. Это делается независимой электроникой. |
15.06.2009, 16:18 | #7 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
RetailChain, я из татарстана... но тут похоже какое-то общеросийское помешательство и ввод в заблуждение со стороны поставщиков услуг связи...
пока так выставились услуги по сотовой связи (безлимитная), похоже еще и от ростелекома такой же ответ ждать надо... И мне они не выдают распечатку тел.звонков (где-то краем уха слышала что достаточно только сводной таблицы о звонках, приход-расход). И потом, у нас менеджеры работают с зав.складами и снабженцами, а это такие люди которых на работе может и не быть постоянно, поэтому они общаются с сотового на сотовый (и я сомневаюсь, что этот сотовый прописан в каких-либо публичных списках), ну и не без личных звонков конечно (и как-то их выделить из тысячи звонков возможным не представляется). Работаем с сот.оператором по предоплате и поэтому им действительно акт и не нужен (услуги то уже оплачены). Nadia, согласна что с\ф это для ндс, а акт для прибыли, значит без акта я эту с\ф к расходу по прибыли отнести не могу? angel_, расходы принимаете для налогооблажения прибыли? RetailChain, значит, в принципе, вы согласны с мнением операторов услуг связи - акт не нужен? |
15.06.2009, 16:52 | #8 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 44
Сообщений: 44
Спасибо: 0
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Звонила я в этот Ростелеком, спрашивала, почему они не дают акты. Они мне ответили, что есть некое Постановление Правительства от 18 мая 2005г №310, где в п.114 говорится о том, что вместо акта вполне сойдет счет, который они выставляют. Нашла я это Поставление - там в пункте 114 говорится только о реквизитах счета. В общем, в расходы я их услуги принимаю и без акта.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
15.06.2009, 20:52 | #9 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Цитата:
На мой взгляд, здесь даже письмо Разгулина излишнее. Достаточно норм Налогового Кодекса. |
|
15.06.2009, 16:59 | #10 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о № 03-03-06/1/247 16.04.2009 Вопрос: У ООО основным видом деятельности является оказание услуг связи. Просим Вас разъяснить для целей бухгалтерского и налогового учета: надо ли ежемесячно составлять акты выполненных работ на оказание услуг связи? Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 07.11.2008 N 36-07/2797 по вопросу о порядке документального подтверждения расходов для целей налогообложения прибыли организаций и сообщает следующее. В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения прибыли организаций расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. Согласно пункту 2 статьи 44 главы 7 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ "О связи" правила оказания услуг связи утверждаются Правительством Российской Федерации. Таким образом, в случае, если исходя из условий договора об оказании услуг и (или) требований законодательства не следует, что акт об оказании услуг связи подлежит ежемесячному составлению, то для целей документального подтверждения расходов в налоговом учете ежемесячное составление актов не требуется. Заместитель директора Департамента С.В.Разгулин
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами". |
15.06.2009, 17:13 | #11 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Как физлица мы давно получаем за телефон счета.
Получается, что реквизиты счета, согласно данного постановления № 310, содержат полный перечень реквизитов, подходящий для принятия расходов по услугам связи, к бух. и налоговому учету. Счет в понятии данного постановления = акту выполненных работ.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю |
16.06.2009, 08:52 | #13 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
RetailChain, в принципе по поводу детализации много споров идет. И главное это то что без этой детализации сама налоговая не сможет доказать что некоторые разговоры были личного характера (а доказать она должна это независимо от того есть эта детализация или нет) и мнение многих судов по этому поводу тоже сходится на том что расшифровка звонков не требуется.
|
16.06.2009, 21:08 | #14 | |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 479
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Цитата:
Поэтому две или три лишние бумажки снимут все вопросы, чтобы у налоргов даже мысли не было придраться. |
|
16.06.2009, 16:07 | #15 |
статус: бухгалтер
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
Нам МТС не дает актов, только детализацию и некий сводный расчет со всеми реквизитами и суммой к оплате. Расходы принимаем к учету на основании этих сводных расчетов. Аналогично и с Центртелеком: присылают детализацию и счет-фактуру.
|
17.06.2009, 08:27 | #16 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
придерживаюсь такого же мнения, но как заставить менеджеров пользоваться личным телефоном для личных разговоров. И как выделить служебные номера от личных, из распечатки на тысячи номеров по нескольким сим-картам?...
|
17.06.2009, 09:19 | #18 |
статус: бухгалтер
|
Ответ: К учету расход только по счет-фактуре
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
КПП в счет-фактуре. | Святослав | Программы: 1C 7.7 | 5 | 06.10.2009 11:06 |
Номер ГТД в счет-фактуре | Марго 82 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 06.05.2009 15:43 |
КПП в счет-фактуре | Alana | Делимся опытом | 5 | 18.12.2008 14:22 |
ошибка в счет фактуре | Lera_L | Общая система налогообложения (ОСНО) | 6 | 04.12.2007 13:06 |