Учет в ТСЖ

[Июньский]

Добрый день.
"Посчастливилось" мне стать главным бухгалтером в ЖСК. Оформился с начала июня... Восстанавливаю учет с Апреля включительно.. Добрые люди знающие, помогите пожалуйста в некоторых вопросах. Хотелось бы сразу все делать правильно.
Если я верно разобрался то по начислению кварплаты собственникам жилья создаются следующие проводки:

Дт 76.1 / Кт 86 или 76.2 (если коммун.платежи) - сумма к оплате
Дт 76.ЛГ (субсидии, льготы)/ Кт 86 или 76.2 (если коммун.платежи) - учтены льготы

Далее приходит акт/счет фактура от поставщика комм.услуг
76.2 / 60
19.2 / 60

Оплачено поставщикам
60/51

Деньги от собственников:
51 / 76.1

ну примерно так... в конечном счете закрываются счета 76.1,60... как закрыть 76.Л (в моем случае льготы) ?? что делать с 86?

НДС так в конце месяца в книгу покупок 68/19 и оплачиваем в бюджет?

Если кто разбирается в учете ТСЖ, откликнитесь.
Просто необходимы советы.

Спасибо.

[sous]

Сообщение от Июньский

НДС так в конце месяца в книгу покупок 68/19 и оплачиваем в бюджет?

у вас ТСЖ на какой системе?

[Июньский]

Обычная система налогооблажения... не упрощенка...

я вот не понимаю.. от ДЕЗа приходят счета фактуры, от других поставщиков обслуживающих наши подъезды.. НДС выделяю.. а дальше то чего с ним делать.. ???

[Июньский]

Люди!! Есть бухгалтера с ТСЖ/ЖСК??

[Б_С_К]

Сообщение от Июньский

я вот не понимаю.. от ДЕЗа приходят счета фактуры, от других поставщиков обслуживающих наши подъезды.. НДС выделяю.. а дальше то чего с ним делать.. ???

В ТСЖ я не работаю но относительно НДС могу сказать что с вашей выручки НДС идет к уплате в бюджет. А весь НДС который Вам предъявляют поставщики - к возмещению. Разница либо уплачивается в бюджет либо зачитывается из него.
НО ЭТО ВСЁ ДОВОЛЬНО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО!!! Там ещё очень много нюансов.
Вы с общей системой раньше вообще работали?

[Июньский]

Только с ОСНО и работал.. так получилось что попросили в кооперативе поработать... проблем нет.. есть начисления, есть перечисления, есть возмещение выпадающих доходов.. вроде все складывается в правильную картину.. но ньюансы.. дело в том то что мы никаких услуг не оказываем помимо собственникам жилья.. эксплуатационные расходы и коммунальные платежи без НДС... поэтому никакой "разницы" у меня нету.
В результате после 19/60, 68/19.. у меня НДС весь по дебету... куда его дальше то?? Подскажите пожалуйста.

[Июньский]

или может я должен весь предявленный НДС относить на счет жилого фонда/ строительства... чушь какая то... но платить его в бюджет что то мне подсказывает я не должен.. никаких денег не хватит

[Б_С_К]

Сообщение от Июньский

В результате после 19/60, 68/19.. у меня НДС весь по дебету... куда его дальше то?? Подскажите пожалуйста.

Получается что Вы освобождены от уплаты НДС, да ? Тогда Входящий НДС берите в расходы.

[Марго 82]

Облагаются ли НДС суммы, поступившие товариществам собственников жилья от членов товарищества (п. 1 ст. 146 НК РФ)?

Налоговый кодекс РФ не содержит разъяснений по данному вопросу.
По данному вопросу есть две точки зрения.
Официальная позиция заключается в том, что суммы, поступившие ТСЖ от его членов, включаются в налоговую базу. При этом если по уставу ТСЖ выступает посредником между жильцами и организациями, оказывающими коммунальные услуги, то в налоговую базу включается только сумма вознаграждения ТСЖ. В то же время в судебной практике отражен противоположный подход: взносы в ТСЖ не включаются в налоговую базу по НДС.

[Марго 82]

И ЕЩЕ ВОТ ПИСЬМЕЦО если поможет)
Вопрос: Товарищество собственников жилья (ТСЖ) заключает в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества. Облагаются ли НДС операции, осуществляемые ТСЖ, связанные с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов?

Ответ: Товарищество собственников жилья - это объединение собственников помещений в многоквартирном доме, созданное для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме и обеспечения его эксплуатации (ст. 135 Жилищного кодекса РФ).
ТСЖ вправе выполнять работы и предоставлять услуги собственникам жилых помещений, а также заключать договоры управления многоквартирным домом, о содержании и ремонте общего имущества, об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества (пп. 1, 4 п. 1 ст. 137 ЖК РФ).
По мнению ВАС РФ, у ТСЖ отсутствует обязанность по уплате НДС, поскольку оно не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов его членов, и выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах своих членов. Кроме того, оплату услуг ТСЖ производит по тарифам, установленным для населения, а не для юридических лиц (п. 2 Постановления Пленума ВАС РФ от 05.10.2007 N 57).
До принятия этого Постановления судебная практика не была единообразна. Суды поддерживали как ТСЖ (Постановление ФАС Поволжского округа от 31.05.2007 по делу N А55-15389/06-51), так и налоговые органы (Постановление ФАС Центрального округа от 23.05.2006 по делу N А14-22092-2005924/33). Однако в настоящий момент суды должны следовать позиции ВАС РФ в силу обязательного для них характера постановлений Пленума ВАС РФ (п. 2 ст. 13 Федерального конституционного закона от 28.04.1995 N 1-ФКЗ).
Однако, по мнению Минфина России, ТСЖ - это такой же самостоятельный экономический субъект, как и любое другое юридическое лицо. И при реализации услуг оно должно начислять НДС. При этом если договоры с поставщиками (подрядчиками) заключаются от имени членов товарищества или в них указано, что ТСЖ действует по их поручению, то НДС облагается только посредническое вознаграждение. Если же ТСЖ действует от своего имени, то облагается вся стоимость работ (услуг). Но в таком случае можно принять "входной" НДС к вычету (Письмо Минфина России от 26.02.2007 N 03-07-15/24).
По нашему мнению, Минфин России необоснованно возлагает на ТСЖ обязанности по уплате НДС. Ведь, как уже было сказано, товарищество собственников жилья не выступает в экономических отношениях от своего имени. Кроме того, само ТСЖ как юридическое лицо не получает от своих членов вознаграждение. Вся его деятельность направлена на удовлетворение потребностей собственников жилья, а поступающие от них средства - это взносы на ведение уставной деятельности (ст. 26 Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ, п. 2 ст. 152 ЖК РФ), а не плата за оказанные услуги или выполненные работы.
Но решение о том, платить НДС или нет, а соответственно, принимать "входной" НДС к вычету или учитывать в составе расходов, товарищество собственников жилья должно принять самостоятельно. Ведь отказ от уплаты НДС, учитывая позицию Минфина России, скорее всего, приведет к конфликту с налоговым органом. Однако, обратившись в суд, ТСЖ с высокой долей вероятности сможет отстоять правомерность своих действий.

А.В.Кононенко
Издательство "Главная книга"
07.04.2008

[AlexVX]

Сообщение от Июньский

или может я должен весь предявленный НДС относить на счет жилого фонда/ строительства... чушь какая то... но платить его в бюджет что то мне подсказывает я не должен

То есть вы подозреваете, что уплаченный вами поставщикам НДС вы должны еще раз заплатить в бюджет?

Ваш основной счет - 86. Все крутится вокруг него.
Все расходы вы относите на дебет счета 86 в корреспонденции со счетами 20, 51, 60, 68, 69 70, 71 и пр.
Все планируемые поступления относите на кредит счета 86 в корреспонденции со счетами, которые вы используете в качестве учета источников поступлений (обычно это субсчета счета 76).

НДС включаете в затраты.

Это вариант чистой некоммерческой деятельности.

[AlexVX]

На главной странице форума в графе поиск наберите ТСЖ. Многие вещи у же обсуждались. Вот, например,
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=4100