Нужна ли запись в трудовой книжке о бывшей деятельности ИП?

[Светлана Kach]

Подскажите, пожалуйста, ИП прекративший свою деятельность, устроился на работу в организацию.
Нужно ли делать какую-то запись о его предпринимательской деятельности в трудовой книжке (например № свидетельства о регистрации, дата выдачи; № свидетельства о прекращении деятельности, дата выдачи).
Или же просто к его личной карточке прилагаются копии свидетельств?
И делается дальнейшая запись об устройстве на работу в организацию?

[Lada08]

Насколько я знаю, в трудовой книжке делаются записи только по НАЕМНОМУ труду, а ИП собственной персоной наемным работником не является, если только он не назначил себя таковым приказом (но тогда он должен был платить за себя всякие налоги и взносы). Если он был просто ИП без наемного труда - то никаких записей быть не должно.

[Larky]

Сообщение от Lada08

если только он не назначил себя таковым приказом

Что невозможно... ИП сам с собой заключить трудовой договор не может... Раздвоение личности - это уже клиника...

[Lada08]

Сообщение от Larky

Что невозможно... ИП сам с собой заключить трудовой договор не может... Раздвоение личности - это уже клиника...

ИП мог бы назначить себя приказом на какую-либо должность, каким-нибудь механиком или бухгалтером, например, и платить за себя зарплатные налоги в общеустановленном порядке. Разве нет?

[Larky]

Сообщение от Lada08

ИП мог бы назначить себя приказом на какую-либо должность, каким-нибудь механиком или бухгалтером, например, и платить за себя зарплатные налоги в общеустановленном порядке. Разве нет?

Нет, не мог бы... Во-первых, его приказы относитльно самого себя исполнять некому, во-вторых сам у себя он не может работать ни механиком, ни бухгалтером, ни кем другим... Он может только вести предпринимательскую деятельность по извлечению дохода...

[Lada08]

Порылась в Консультанте, тем более что вопрос относительно права ИП назначать самому себя на должность меня заинтересовал. Должна согласиться с Larky, вот письмо Роструда:

Вопрос: Может ли индивидуальный предприниматель выплачивать сам себе заработную плату? То есть быть и работником, и работодателем в одном лице?

Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 27 февраля 2009 г. N 358-6-1

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено письмо от 26.01.2009 N 70/01. Сообщаем следующее.
Согласно ст. 129 Трудового кодекса Российской Федерации заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Согласно ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой страх и риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. Отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием регулируются гражданским законодательством.
Трудовое законодательство применяется в отношении индивидуальных предпринимателей только в части осуществления прав и возникновения обязанностей, возникающих у них как у работодателей.
Таким образом, деятельность гражданина в качестве индивидуального предпринимателя без образования юридического лица (с привлечением третьих лиц или нет) трудовой деятельностью по смыслу трудового законодательства не является и он не вправе сам себе начислять и выплачивать заработную плату.

[Nadia]

А для чего ему это надо? Для того чтобы в трудовой книжке стоял штамп о работе у ИП?

[Lada08]

Ну это уж каждому - по потребностям! Кому-то нужна запись в трудовой книжке, кому-то стаж по какой-либо специальности (тот же бухгалтер, например), а кто-то просто обязан иметь в своем штате определенную должность (тот же инженер, если фирма занимается инженерными или строительными работами), а значит, в случае отстутствия желания оформлять на эту должность работника, ИП придется самому лечь грудью на амбразуру и назначить себя этим инженером (конечно, если имеется диплом по данной специальности).
Справедливости ради, надо отметить, что лично я с таким не сталкивалась, но предполагаю, что подобное решение может быть принято ИП,если это не противоречит законодательству.

[Светлана Kach]

Большое спасибо всем.
Насколько я поняла, никаких записей по поводу деятельности в качестве ИП не делается. А запись о приеме на работу делается просто следующим номером.