Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
26.08.2009, 15:50 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
На предприятии применяется комиссионная система оплаты труда (размер ЗП устанавливается в % от выручки, которую получает организация в результате деятельности работника). Оклада сотрудник не имеет. В отдельных месяцах дохода у работника не было и соответственно ЗП не начислялась и не выдавалась. Сотрудник обратился в суд с требованием выплатить ему МРОТ (4330) за те мес. когда у него не было доходов.
В праве ли требовать сотрудник минимум если в ч.2. ст 133 ТК РФ установлено, что для всех работников месячная ЗП, не может быть ниже установленного ФЗ МРОТ при условии, если они отработали за этот период норму рабочего времени и выполнили нормы труда(трудовые обязанности), а нормой труда работника на предприятии является принесение им дохода предприятию, которую он не выполнил... |
26.08.2009, 17:02 | #2 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Вы конечно можете разработать в фирме свою собственную систему оплаты труда, НО она не должна противоречить законодательству РФ и её условия не должны ухудшать положение работника по сравнению с условиями ТК РФ.
А у Вас получается что Работник работает месяцами а потом Вы решаете принёс ли он доход предприятию? !!! Советую Вам перечитать Трудовой кодекс, и пока не поздно решить полюбовно материальное состояние сотрудника. Пересмотреть оплату труда на предприятии. Иначе это не последний Иск в Суд. Последний раз редактировалось Б_С_К; 26.08.2009 в 17:04. |
27.08.2009, 16:02 | #3 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
..... и не последний головняк в бухгалтерии.
Ваш сотр ПРАВ на все 100%. Если канешна у Вас нет табеля, где он отсутствует "как класс". т.е. если он у Вас в отпуске без сохранения и т.д. но я сомневаюсь в этом. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
28.08.2009, 09:24 | #4 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Спасибо за ответы! Хотела бы сказать конкретнее, чтобы было понятнее. Сотрудник занимает должность агента по операциям с недвижимостью, а как всем известно агенты в качестве ЗП получают % от своего личного принесенного дохода.
|
28.08.2009, 09:44 | #5 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
bgvanna, в случае с агентами следует заключать не трудовой договор, а гражданско-правовой. В трудовом праве нет такой системы оплаты труда как % от дохода, Ваш сотрудник выиграет суд.
|
28.08.2009, 10:08 | #6 | |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Цитата:
При проверках контролеры смотрят, есть ли признаки трудовых отношений в гражданско-правовых договорах. Найдя эти признаки, они приходят к выводу, что налицо маскировка штатных работников под подрядчиков или исполнителей. Штатный работник обязан подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка. Исполнитель (подрядчик) по гражданскому договору локальным нормативным актам заказчика подчиняться не должен. Время и способы выполнения работ он выбирает самостоятельно. Поэтому «подозрительными» контролерам могут показаться такие факты: – подрядчики (исполнители) работают нормированный рабочий день; – не работают в праздники и выходные; – им предоставляют отпуска без сохранения зарплаты. |
|
28.08.2009, 10:13 | #7 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Б_С_К, раз уж привели статейку, то неплохо было бы и автора указать)))
В общем, на мой взгляд, договор с агентом недвижимости не содержит признаки трудового договора. Насколько я в курсе, агенты не подчиняются трудовому распорядку, не ходят в отпуск или не сидят на больничном, их заработок не является стабильной суммой в месяц и т.д. Если в агентстве автора ветки все не так, как я описала, то следует заключить труд. договор с минимальной величиной оклада и разработать порядок премирования. Т.е. то, что Вы называете "% от дохода" не прописывать в условиях как зарплату, а прописать как премию. |
28.08.2009, 13:17 | #8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
В ТК РФ есть система оплаты труда в %, Наши сотрудники получают б/л, ходят в отпуска, трудовые, учебные. Все сотрудники являются штатными работниками.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
28.08.2009, 13:37 | #9 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
|
28.08.2009, 14:10 | #10 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
bgvanna, ТК устанавливает только тарифную систему оплаты труда, при этом другие системы ТК не запрещает. Это означает, что внутренними нормативными актами (как то: положение о системе оплаты труда) Вы можете разработать свою систему, в т.ч. привязать заработок к выручке. Единственное ограничение в установлении собственной системы - гарантии работникам, предусмотренные ТК, должны сохранятся. А именно: должен быть гарантирован ежемесячный минимальный размер оплаты труда, должны быть гарантированы выплаты при сокращении, ликвидации и т.д. Т.о. Вы должны зарплату своих работников разбивать на две части: постоянную (МРОТ) и переменную - % от выручки.
|
28.08.2009, 15:43 | #12 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Не могли бы Вы обратить внимание на ст. 155 п.3 ТК РФ "оплата труда при невыполнении норм труда" и дать комментарии в связи с таким обстоятельством
|
28.08.2009, 15:10 | #13 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Зарплата сотрудника, отработавшего за месяц норму времени и выполнившего трудовые обязанности, должна быть не ниже МРОТ (ст. 133 ТК РФ). Никаких исключений для комиссионной системы оплаты труда в Трудовом кодексе РФ нет.
|
28.08.2009, 15:42 | #14 | |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Выдержка из Ст 135 ТК РФ (Я её уже приводила выше)
Цитата:
|
|
28.08.2009, 15:49 | #16 | |
статус: Бог в бухгалтерии
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Цитата:
Какие Установлены Нормы труда у Вашего работника? В чем его Вина? Доказана ли она? Есть ли Акт составленный по форме об неисполнении трудовых обязанностей? И как посчитать объем Выполненной работы при Вашей деятельности согласно Вашей системы оплаты труда? |
|
28.08.2009, 16:01 | #17 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
Норма труда работника: акт выполненных работ по итогу месяца. Акта об неисполнении труд. обяз. - нет. Сотрудник получает 20% от принесенного дохода фирме (акт выпол.раб) Пример: акт на 40000 т р соответственно ЗП = 8000т р
|
28.08.2009, 16:11 | #18 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
bgvanna, а где у Вас такой порядок оплаты труда прописан? В каком локальном акте?
|
31.08.2009, 09:30 | #20 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
Ответ: Если сотрудник обратился на работодателя в суд.
ТК, Статья 133. Установление минимального размера оплаты труда
Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как расчитать долг работодателя, если зарплата задерживается на несколько месяцев? | Андрей-Бухгалтер | Зарплата и кадры | 1 | 07.08.2009 10:16 |
Расчет отпускных, если сотрудник отра | o-mun | Отпуск, компенсации | 1 | 06.08.2009 11:49 |
Можно ли уволить если сотрудник на б/л | Raneta | Зарплата и кадры | 1 | 13.04.2009 17:12 |
Если сотрудник во время ежегодного отпуска ушел в отпуск по беременности и родам??? | Лилианна | Зарплата и кадры | 1 | 30.09.2008 10:34 |
Расчет компенсации за неиспользованный отпуск если сотрудник был в отпуске без сохран | марива | Зарплата и кадры | 10 | 28.08.2008 19:25 |