Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.09.2009, 10:05   #1
бухгалтер со стажем
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Подотчетные средства.

Подскажите пожалуйста, чем грозит, что на работниках, в частности на главбухе и гендиректоре висят подотчетные суммы (примерно 300 тысяч на двоих) каждый месяц они закрываются из зарплаты но и появляются снова, т.е. постоянно текучка, но и задолженность висит перед предприятием, какая ответственность за это предусмотрена? например при налоговой или банковской проверке?
__________________
Бухгалтер налоговику не товарищ)))
бухгалтерЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 21:29   #2
______________
 
Аватар для ali
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Каких-либо ограничений на размер подотчетных сумм и срок, на который они выдаются, в законодательстве нет. В пункте 11 Порядка ведения кассовых операций сказано, что деньги под отчет можно выдать в размерах и на срок, установленный руководителем организации. Таким образом, основанием для выдачи подотчетных сумм является документ, подписанный руководителем организации.
Главное, чтобы по авансовым отчетам расчеты между и др. орг-ми и ИПэшкиками не превышали 100 т.р.

Не знаю Вашу ситуацию, но если Вы выдаете\принимаете суммы под отчет не имея намерений что либо приобрести, то удобнее пользоватся договорами краткосрочного займа. ИМХО.
ali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 22:45   #3
бухгалтер со стажем
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

спасибо за ответ)))
__________________
Бухгалтер налоговику не товарищ)))
бухгалтерЯ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.09.2009, 10:12   #4
самовар
 
Аватар для timda
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 136
Спасибо: 4
Отправить сообщение для timda с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Что-то я слышал такое, что для защиты от рейдерства - фирму надо в долгах держать, может это развитая паранойя руководства? :smile:
__________________
WBR, timda
Пользуйтесь на здоровье calendar.veq.ru
timda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 12:19   #5
типа экономист
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Чтобы понять другого надо поставить его на свое место.
Ставлю себя на место вашего налоговоика:
подотчетные средства постоянно туда-сюда гуляют: то в кассу, то обратно,
выдаются одним и тем же лицам.
Я бы написала в акте, что умышленно оформляется формальная выдача под отчет значительных сумм, а фактически это скрытое кредитование. Таким образом имеется факт сокрытия финансовой выгоды физических лиц с целью ухода от налогов.
Устинья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 13:54   #6
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от Устинья Посмотреть сообщение
Я бы написала в акте, что умышленно оформляется формальная выдача под отчет значительных сумм, а фактически это скрытое кредитование. Таким образом имеется факт сокрытия финансовой выгоды физических лиц с целью ухода от налогов.
Правильно мыслишь Устинья.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 08:35   #7
бухгалтер со стажем
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от Устинья Посмотреть сообщение
Чтобы понять другого надо поставить его на свое место.
Ставлю себя на место вашего налоговоика:
подотчетные средства постоянно туда-сюда гуляют: то в кассу, то обратно,
выдаются одним и тем же лицам.
Я бы написала в акте, что умышленно оформляется формальная выдача под отчет значительных сумм, а фактически это скрытое кредитование. Таким образом имеется факт сокрытия финансовой выгоды физических лиц с целью ухода от налогов.
я не писала что подотчетные средства гуляют то в кассу то обратно, я написала, что суммы выдаются в подотчет, в конце месяца закрываются начисленной зарплатой, но т.к. выдача таких сумм происходит периодически то и задолженность бывает регулярно, хотя и закрывается
вообще подскажите какие наиболее лучшие способы использования таких сумм естественно учитывая что мало когда она действительно оказывается подотчетной и по ней отчитываются, чаще суммы выдаются как в подотчет, но фактически за нее отчета не будет, как лучше все это оформлять?
расскажите подробнее про договор займа, или где можно почитать? и что его оформлять каждый раз когда выдается сумма?
а если например подотчетные суммы не возвращаются по долгу и нет отчета по ним, просто насчитывать материальную выгоду (кстати где можно прочитать как ее насчитывать?) или лучше проводить ее в виде дивидендов?
__________________
Бухгалтер налоговику не товарищ)))
бухгалтерЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 20:22   #8
самовар
 
Аватар для timda
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 136
Спасибо: 4
Отправить сообщение для timda с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

> Таким образом имеется факт
мелко берете - не верю, что при таких суммах будет кто-то подставляться.
хотя смотря какие ежемесячные обороты у компании ....
__________________
WBR, timda
Пользуйтесь на здоровье calendar.veq.ru
timda вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.09.2009, 21:52   #9
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от timda Посмотреть сообщение
мелко берете - не верю, что при таких суммах будет кто-то подставляться.
Верю, не верю - не юридические факты.
Есть вывод. Вывод подкреплен доказательной базой. И это является основанием для доначисления налогов. А как там было на самом деле, уже не важно.
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 11:16   #10
типа экономист
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Верю, не верю - не юридические факты.
Есть вывод. Вывод подкреплен доказательной базой. И это является основанием для доначисления налогов. А как там было на самом деле, уже не важно.
железная логика
Устинья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 21:26   #11
типа экономист
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

А зачем тогда "каждый месяц они закрываются из зарплаты но и появляются снова" ?
Устинья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 09:37   #12
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Lilu_777
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 141
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но у меня похожая ситуация, у нас установлен лимит кассы,ну скажем в 3 тыс. руб., чтобы не было сверхлимитки, я беру в подотчет некоторую сумму, например на себя, затем при необходимости вношу ее обратно в кассу. У нас есть список лиц, утвержденный руководителем, кому могут выдаваться ден.ср-ва в подотчет и срок - на 1 месяц. Этот срок четко соблюдается. Получается у меня тоже гуляют деньги туда-сюда. Чем это грозит при проверке???
Lilu_777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 12:52   #13
самовар
 
Аватар для timda
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 136
Спасибо: 4
Отправить сообщение для timda с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Господин Квайгон как обычно ищет высшей справедливости

Всем мерящяццо злые монстры-черноналы

> "каждый месяц они закрываются из зарплаты" (с) ТС
объясните как они уходят от налогов, злодеи такие?
__________________
WBR, timda
Пользуйтесь на здоровье calendar.veq.ru
timda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 13:32   #14
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,781
Спасибо: 105
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от timda Посмотреть сообщение
Господин Квайгон как обычно ищет высшей справедливости
Налоговые органы в процессе проверки ищут не справедливости, а возможности (повода) к доначислению налога. А справедливости в данном случае ищете вы.

Цитата:
Сообщение от Устинья Посмотреть сообщение
железная логика
+ опыт общения с различными проверямыми, которые часто не оригинальны. Вот timda типичный "рефлексирующий интелигент" от науки, "вы бы лучше преступников ловили, у нас и в мыслях не было, и вообще причем тут это..."
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 13:55   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 28
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Вот расчет материальной выгоды. Но это займПример 1. Работнику организации 1 февраля выдан заем в сумме 50 000 руб. сроком на три месяца под 5% годовых. Согласно условиям договора заемщик уплачивает проценты одновременно с погашением суммы займа в кассу организации 30 апреля. Ставка рефинансирования, установленная Банком России на дату выдачи заемных средств физическому лицу, составляет 10%.
Рассчитаем сумму материальной выгоды.
1. Определим сумму процентной платы за пользование заемными средствами исходя из 3/4 ставки рефинансирования, установленной Банком России:
С1 = Зс x Пцб x Д/365,
где Зс = 50 000 руб.;
Пцб = 3/4 x 10% = 7,5%;
Д = 28 + 31 + 30 = 89 (дней);
С1 = 50 000 x 7,5% x 89 : 365 = 914,38 (руб.).
2. Определим сумму процентной платы, внесенной согласно условиям договора займа: С2 = 50 000 x 5% x 89 : 365 = 853,42 (руб.).
3. Рассчитаем сумму материальной выгоды: Мв = С1 - С2 = 914,38 - 609,59 = 60,95 (руб.).
4. Исчисляем сумму налога при получении физическим лицом дохода в виде материальной выгоды: НДФЛ = 60,95 руб. x 35% = 21 руб.
Если по условиям договора заемщик уплачивает проценты за пользование займом (кредитом) в момент погашения займа (кредита) и эта дата приходится на следующий налоговый период, то расчет материальной выгоды и налога производится на 31 декабря.
Но может по подотчетным суммам сделать приказ на руководителя, что не в течении 3-х дней отчитываться, а указать срок больше, например в течении месяца или квартала
magal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 08:33   #16
бухгалтер со стажем
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Спасибо за подробный пример расчета.
__________________
Бухгалтер налоговику не товарищ)))
бухгалтерЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 08:34   #17
бухгалтер со стажем
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Ой, хотела смайл получился не тот, я думала это просто цветочек.....
__________________
Бухгалтер налоговику не товарищ)))
бухгалтерЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 12:11   #18
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Ответ: Подотчетные средства.

Цитата:
Сообщение от бухгалтерЯ Посмотреть сообщение
Спасибо за подробный пример расчета
Только учтите, что вместо 3/4 ставки рефинансирования, действует 2/3...
Larky вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подотчетные суммы Свеta Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 49 02.04.2009 09:16
Подотчетные средства Victory Делимся опытом 14 06.05.2008 20:58
Подотчетные суммы DeKota-M07 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 7 14.04.2008 13:48
Куда списать подотчетные средства? Loris Общая система налогообложения (ОСНО) 15 10.03.2008 21:43
Подотчетные суммы Tania Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 5 25.05.2007 19:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot