Форум: Списание товара Форум Главбух

Туся · 14.09.2009, 15:09

Мы ИП. Опт на УСНО, розница на ЕНВД. Решили разделить фирму на две. Одна осталась заниматься розницей. Вторая (новое ИП) занимается оптом. Для деятельности нового ИП необходим капитал. Мы решили вложить его товаром. Но хотим это сделать безвозмездно. Т.е. можем ли мы списать часть товара с одного ИП и оприходовать на новое ИП безвозмездно? На каком основании мы можем это сделать? Проще говоря, может ли один ИП просто подарить товар другому ИП?

Сибирячка · 14.09.2009, 19:07

... а может товарный кредит...?

Туся · 14.09.2009, 21:01

Цитата:

Сообщение от Елена Александр.

... а может товарный кредит...?

Просто хотелось бы, чтобы одно ИП ничего не было должно второму ИП. Хозяин фактически один!

kalina · 14.09.2009, 21:00

Цитата:

Сообщение от Туся

Для деятельности нового ИП необходим капитал. Мы решили вложить его товаром. Но хотим это сделать безвозмездно.

У ИП нет Уставного капитала. В бизнес он может вложить только собственные или заемные средства. А все, что с неба упало - подлежит налогообложению в полном объеме. Если ИП будет на ОСНО, то НДС и НДФЛ со всего безвозмездно полученного имущества. А если УСНО, то процент со всего оборота. И заметьте, в расход ничего не поставить, т.к. фактически ИП не понес ни каких затрат.
Я уже не говорю о том, что в рознице тоже нет понятия "безвозмездная передача".
Честно говоря, не очень понимаю, зачем вам еще один ИП. Какая проблема осуществлять деятельность на ЕНВД и другой системе налогообложения? Тем более, что ИП не ведет бухгалтерский учет.

kalina · 15.09.2009, 07:13

Цитата:

Сообщение от Туся

Цитата:
Сообщение от Елена Александр.
... а может товарный кредит...?

Просто хотелось бы, чтобы одно ИП ничего не было должно второму ИП. Хозяин фактически один!

да нельзя при ЕНВД выдавать товарные кредиты. Ваш ИП попадет по этой сделке на ОСНО с НДС на полный объем.

Туся · 15.09.2009, 10:40

Спасибо!!! Я поняла, что все это грозит дополнительными налогами. Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

kalina · 15.09.2009, 13:28

Цитата:

Сообщение от Туся

Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

Но не надо проводить это официально. Иначе у вашего второго ИП возникает материальная выгода, а если займ процентный, то у первого ИП опять же налоги.
Очень хотите создать второе ИП - откройте ему расчетный счет и положите нужную сумму денег, а обоснование взноса: взнос предпринимателя. И дальше проблем нет, ваш второй ИП совершенно официально закупит материалы, на свое имя.

Туся · 16.09.2009, 08:51

Цитата:

Сообщение от kalina

Очень хотите создать второе ИП - откройте ему расчетный счет и положите нужную сумму денег, а обоснование взноса: взнос предпринимателя. И дальше проблем нет, ваш второй ИП совершенно официально закупит материалы, на свое имя.

Спасибо большое! Сейчас мы как раз так и делаем! Просто для нас проще было бы дать товаром, но это действительно без налогов не проведешь! Будем просто класть деньги. Еще раз спасибо!

Cepera · 16.09.2009, 09:02

Туся, Отдайте Новому физ.лицу, товары, чтобы они был его. Ин пусть их вносит как взнос предпринимателя.
kalina, Хотя калина подскажите может я не прав и Предприниматель не может делать взнос товарами. Физ.лицо в свое ИП?

kalina · 16.09.2009, 13:01

Цитата:

Сообщение от Cepera

Отдайте Новому физ.лицу, товары, чтобы они был его. Ин пусть их вносит как взнос предпринимателя

Да зачем ему товары без документов? Как их в расход поставить? Ни прихода, ни оплаты.
Ну разве что ИП на УСНО 6%, хотя это маловероятно.

Цитата:

Сообщение от Cepera

Предприниматель не может делать взнос товарами. Физ.лицо в свое ИП?

Сережа, взнос-то куда? Я уже писала: у ИП нет уставника.

Сибирячка · 16.09.2009, 19:54

можно поподробнее про материальную выгоду, в т.ч. при УСНо. Спасибо.

kalina · 17.09.2009, 07:45

Цитата:

Сообщение от Елена Александр.

можно поподробнее про материальную выгоду, в т.ч. при УСНо. Спасибо.

вы об этом:

Цитата:

Сообщение от kalina

Сообщение от Туся
Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

Но не надо проводить это официально. Иначе у вашего второго ИП возникает материальная выгода, а если займ процентный, то у первого ИП опять же налоги.

Если ИП на УСНО получает беспроцентный займ, у него возникает материальная выгода, с которой он должен заплатить НДФЛ - 35%. Предположим, сумма займа 2 000 000 руб. Материальная выгода за год (допустим, ставка рефинансирования равна 11%) составит:
2 000 000 * 11% *35% = 77 000руб.

Cepera · 17.09.2009, 08:23

Цитата:

Сообщение от kalina

Да зачем ему товары без документов? Как их в расход поставить? Ни прихода, ни оплаты.

Точно, бесполезняк.

Цитата:

Сообщение от kalina

Ну разве что ИП на УСНО 6%, хотя это маловероятно.

Да только если 6%. И то, у самого физ.лица проблемы могут появиться с НДФЛ.

Цитата:

Сообщение от kalina

Сережа, взнос-то куда?

Причем тут уставник, взнос в бизнес собственных средств. Все равно есть разделение средств в ИП и средств ФЛ.
Но как мы уже поняли, что либо придумывать по этому поводу практически не имеет смысла.

Larky · 17.09.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от Туся

может ли один ИП просто подарить товар другому ИП?

Без налоговых последствий может, если они близкие родственники... Только не как ИП ИПу а как ФЛ ФЛу...

Сибирячка · 18.09.2009, 16:35

Цитата:

Сообщение от Larky

Без налоговых последствий может, если они близкие родственники... Только не как ИП ИПу а как ФЛ ФЛу...

уважаемые коллеги, обратите внимание на ст. 20 НК РФ взаимозависимые лица.....

Larky · 17.09.2009, 18:31

Цитата:

Сообщение от Cepera

Все равно есть разделение средств в ИП и средств ФЛ.

Только не на уровне законодательства, поэтому никаких правовых последствий такое разделение не несет...

Larky · 17.09.2009, 18:49

Цитата:

Сообщение от kalina

Материальная выгода за год (допустим, ставка рефинансирования равна 11%) составит:
2 000 000 * 11% *35% = 77 000руб.

Забыли ставку рефинансирования умножить на 2/3...
2 000 000 * 11%*2/3 *35% = 51 333.33 руб., что тоже не мало...

Сибирячка · 17.09.2009, 19:41

уточните пожалуйста:
-займодавец уплачивает с дохода (УСНО 6 или 15%)?
- а если договор займа платный, с дохода УСНО (6 или 15) или 35? спасибо.

Larky · 17.09.2009, 20:04

Если речь идет о ИП, НДФЛ они платят как физические лица, поскольку эти доходы не являются доходами от предпринимательской деятельности...

Cepera · 18.09.2009, 06:38

Цитата:

Сообщение от Larky

Если речь идет о ИП, НДФЛ они платят как физические лица, поскольку эти доходы не являются доходами от предпринимательской деятельности...

А мне кажется если ИП, дает займдругому ип, то налоги он платит те что платит ип, а не НДФЛ.

14.09.2009, 15:09	#1
Туся статус: старший бухгалтер Регистрация: 13.11.2006 Сообщений: 210 Спасибо: 0	Списание товара Мы ИП. Опт на УСНО, розница на ЕНВД. Решили разделить фирму на две. Одна осталась заниматься розницей. Вторая (новое ИП) занимается оптом. Для деятельности нового ИП необходим капитал. Мы решили вложить его товаром. Но хотим это сделать безвозмездно. Т.е. можем ли мы списать часть товара с одного ИП и оприходовать на новое ИП безвозмездно? На каком основании мы можем это сделать? Проще говоря, может ли один ИП просто подарить товар другому ИП?

14.09.2009, 19:07	#2
Сибирячка статус: главный бухгалтер Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 604 Спасибо: 0	Ответ: Списание товара ... а может товарный кредит...?

15.09.2009, 10:40	#6
Туся статус: старший бухгалтер Регистрация: 13.11.2006 Сообщений: 210 Спасибо: 0	Ответ: Списание товара Спасибо!!! Я поняла, что все это грозит дополнительными налогами. Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

16.09.2009, 09:02	#9
Cepera статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 06.03.2007 Адрес: Екатеринбург Возраст: 39 Сообщений: 2,685 Спасибо: 0	Ответ: Списание товара Туся, Отдайте Новому физ.лицу, товары, чтобы они был его. Ин пусть их вносит как взнос предпринимателя. kalina, Хотя калина подскажите может я не прав и Предприниматель не может делать взнос товарами. Физ.лицо в свое ИП? __________________ Сколько бухгалтеру не уменьшай работу, он все равно отчетность в последний день сдаст.

16.09.2009, 19:54	#11
Сибирячка статус: главный бухгалтер Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 604 Спасибо: 0	Ответ: Списание товара можно поподробнее про материальную выгоду, в т.ч. при УСНо. Спасибо.

17.09.2009, 19:41	#18
Сибирячка статус: главный бухгалтер Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 604 Спасибо: 0	Ответ: Списание товара уточните пожалуйста: -займодавец уплачивает с дохода (УСНО 6 или 15%)? - а если договор займа платный, с дохода УСНО (6 или 15) или 35? спасибо.

17.09.2009, 20:04	#19
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,717 Спасибо: 181	Ответ: Списание товара Если речь идет о ИП, НДФЛ они платят как физические лица, поскольку эти доходы не являются доходами от предпринимательской деятельности...

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Списание товара	Света666	Общая система налогообложения (ОСНО)	1	30.07.2008 13:59
Списание товара	Тантана	Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)	1	23.07.2008 18:54
Списание товара у ИП	НатальяВикт	Делимся опытом	0	08.05.2008 12:38
Списание товара	Туся	Общая система налогообложения (ОСНО)	7	11.10.2007 10:09
Списание товара	Марина З.	Общая система налогообложения (ОСНО)	5	15.03.2007 16:41