WEB-MONEY

[Natali Wabalina]

Здравствуйте, прошу разъяснить отражение в бухгалтерском и налоговом учете работу с электронной платежной системой WEB-MONEY. Фирма занимается торговлей через инренет. WEB-MONEY предоставляют договор купли-продажи ценной бумаги (электронного чека на предъявителя) - а согласно гражданскому кодексу такой чек ценной бумагой не является(комментарий юриста). Что делать? Если учитывать как продажу ценной бумаги придется делить расходы на разные виды деятельности. :confused:

[Катрин]

Оплата покупок в интернет-магазине

Для оплаты товаров, заказанных в интернет-магазине, покупатель может использовать:
перевод денежных средств со своего счета на счет интернет-магазина;
наличные денежные средства;
пластиковую карточку (VISA, MasterCard и др.);
"электронные деньги" (оплата с помощью одной из платежных систем Интернета).
Расчеты наличными денежными средствами. У наличного способа оплаты есть одна особенность. За товар покупатель рассчитывается у себя дома или в офисе, т.е. деньги для оплаты вносятся покупателем не сразу в кассу, а передаются курьеру при получении товара. После того как клиент оформил заказ по сети, курьер или служба доставки получает товар на складе и отправляется по адресу, который указал покупатель. Вместе с товаром интернет-магазин передает с курьером накладную и кассовый чек. При отказе клиента от товара чек необходимо аннулировать. Таким образом, складывается ситуация, когда чек выдается раньше, чем оплачивается товар. В соответствии с п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" (ПБУ 9/99), утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н, выручка магазина от проданных товаров является доходом от обычных видов деятельности. Его необходимо отразить в момент передачи товара от продавца покупателю согласно п. 12 ПБУ 9/99.
В соответствии с п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" при расчетах наличными денежными средствами продавец обязательно должен выдать покупателю чек контрольно-кассовой машины при их получении. На практике при торговле через Интернет чек покупателю вместе с накладной на отпуск товара передается через курьера, который доставляет заказ.
Можно также использовать переносной кассовый аппарат. В этом случае курьер будет выполнять также функции кассира. Необходимо помнить, что с курьером в обязательном порядке должен быть заключен договор о материальной ответственности.
Расчеты с использованием расчетных банковских карт. Для приема в оплату банковских карт либо осуществления банковского перевода магазин должен зарегистрироваться в системе электронных платежей. Для этого оформляется заявка, которая по электронной почте отправляется на сервер такой системы. В результате фирме присваивают личный код. Далее на ее адрес в Интернете отправляется техническое письмо для проведения тестирования технического взаимодействия магазина и сервера. Кроме того, организация должна зарегистрироваться в банке системы электронных платежей. В соответствии с Указанием Банка России от 16.01.2004 N 1376-У (в ред. от 13.09.2004, с изменениями и дополнениями от 18.02., 11.03.2005) "О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации" в этом случае с фирмой заключается договор эквайринга. По такому договору фирме открывают счет, куда будут поступать платежи по кредитным картам покупателей. Эта услуга является платной.
Если интернет-магазин применяет метод начисления, то в бухгалтерском и налоговом учете стоимость подключения относится на расходы будущих периодов, а затем равномерно списывается на общехозяйственные расходы в течение всего срока действия договора. Если учет ведется кассовым методом, то затраты на подключение относятся на расходы в момент оплаты этой услуги.
После того как покупатель сделал заказ, информация о нем передается на сервер системы электронных платежей. Банк проверяет параметры кредитной карты и дает разрешение на списание денег. За перевод денег банк удерживает с фирмы комиссию. В соответствии с п. 11 положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" (ПБУ 10/99), утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, в бухгалтерском учете она отражается в составе операционных расходов, а согласно пп. 15 п. 1 ст. 265 НК РФ для целей налогообложения эту сумму относят к внереализационным расходам.
Товар отправится к покупателю, когда деньги поступят на счет магазина. Это можно проследить по банковским выпискам, которые банк ежедневно обязан высылать на электронный адрес интернет-магазина. После этого курьер или служба доставки должны отвезти товар и подписать необходимые первичные документы.
Расчеты "электронными деньгами". С развитием торговли через Интернет возникла проблема, связанная с выбором покупателем более удобного способа оплаты товаров. Одним из таких способов является оплата покупки с использованием платежных систем, зарегистрированных в Интернете (Webmoney Transfer, CyberPlat, PayCash, Instant и др.). Для работы, например, в системе Webmoney Transfer потребуется установить программное обеспечение Web-money Keeper, которое можно "скачать" через Интернет. С помощью этой программы пользователь может фиксировать определенные суммы для расчетов, контролировать движение средств, производить мгновенные расчеты с другими клиентами системы, переводить средства на свои банковские счета, оплачивать товары и услуги. Кроме того, если встроить в программу Webmoney Keeper защищенную систему обмена сообщениями, можно получать и передавать контрагентам коммерческую информацию.
Система Webmoney Transfer позволяет любому пользователю сети вести безопасные наличные расчеты в реальном времени. Чтобы использовать такой способ расчетов, прежде всего надо зарегистрироваться в платежной системе, заполнив заявку на сайте администратора системы. Затем организация, торгующая через Интернет, на своем сайте должна указать название выбранной системы, чтобы покупатели могли через нее производить расчеты.
Средством расчета в системе Webmoney Transfer, как и в любой другой платежной системе, являются "электронные деньги", которые хранятся в "электронных кошельках". Покупатель, зарегистрировавшись в системе, вносит наличные денежные средства в банк или перечисляет со своего банковского счета нужную сумму на счет гарантийного агентства системы электронных платежей. Эти средства агентство зачисляет в "электронный кошелек" покупателя. После оформления заказа покупатель перечисляет организации-продавцу причитающуюся сумму путем перевода стоимости товара из "кошелька" покупателя в "кошелек" продавца. Затем по требованию продавца гарантийное агентство перечисляет деньги на банковский счет организации. Причем "электронные деньги" можно перевести как в рубли, так и в валюту, т.е. зачислить их на расчетный или на валютный счет. За перевод денег в платежной электронной системе гарантийное агентство взимает комиссионное вознаграждение. В соответствии с пп. 25 п. 1 ст. 264 НК РФ сумма этого вознаграждения учитывается для целей налогообложения прибыли как расходы на услуги Интернета, которые включаются в состав прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией.

Пример 4. ОАО "Цветы на заказ" продает цветы через Интернет. Фирма зарегистрирована в электронной системе виртуальных платежей. Клиент этой же системы 28 марта 2005 г. приобрел праздничный букет. Его стоимость - 1800 руб., в том числе НДС - 274,6 руб. Себестоимость цветов - 600 руб.
За данную услугу с продавца была взята комиссия в размере 0,3% стоимости товара. Соответственно сумма комиссии составила 5,4 руб. (1800 руб. х 0,3%), в том числе НДС - 0,8 руб. Оплата букета и доставка его покупателю были осуществлены в тот же день.
В учете ОАО "Цветы на заказ" были сделаны следующие бухгалтерские записи:
Дебет 62, Кредит 90-1 - 1800 руб. - отражена выручка от продажи цветов;
Дебет 90-3, Кредит 68, субсчет "Расчеты по НДС" - 274,6 руб. - отражена сумма НДС;
Дебет 90-2, Кредит 41 - 600 руб. - списана себестоимость букета;
Дебет 76, Кредит 62, субсчет "Расчеты с покупателем" - 1800 руб. - получены "электронные деньги" от покупателя;
Дебет 91-2, Кредит 76 - 4,6 руб. (5,4 - 0,8) - отражена сумма комиссии;
Дебет 19, Кредит 76 - 0,8 руб. - отражен НДС с комиссии;
Дебет 51, Кредит 76 - 1794,6 руб. (1800 - 5,4) - получены денежные средства за проданные цветы за вычетом комиссии;
Дебет 90-9, Кредит 99 - 928,4 руб. (1800 - 271,6 - 600) - отражена прибыль от продажи цветов;
Дебет 99, Кредит 91-9 - 4,6 руб. - списана на финансовые результаты сумма комиссии.
О.Глушецкая
ЗАО "Аудиторская фирма "Критерий-аудит"
Подписано в печать
15.06.2005

"Финансовая газета. Региональный выпуск", 2005, N 24

к сожалению, ни чего новее нет по этому вопросу, что касается конкретно вашего вопроса, то я считаю, что нет необходимости провочит чеки как ценные бумаги

[Natali Wabalina]

спасибо , конечно, но все это (и многое другое) я уже читала, например в Консультант +. Но меня конкретно интересует работа с Webmoney Transfer по договору который они предлагают. Получается, что когда фирма предъявляет WM ЭЧП к оплате, то Webmoney Transfer трактуют это как купля продажа ценной бумаги.
ВОПРОС: Является ли электронный чек на предъявителя ценной бумагой. Вести ли второй вид деятельности (1- торговля, 2- продажа ценных бумаг)?

[Катрин]

Статья 862. Формы безналичных расчетов

1. При осуществлении безналичных расчетов допускаются расчеты платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчеты по инкассо, а также расчеты в иных формах, предусмотренных законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота.
2. Стороны по договору вправе избрать и установить в договоре любую из форм расчетов, указанных в пункте 1 настоящей статьи.


§ 5. Расчеты чеками

Статья 877. Общие положения о расчетах чеками

1. Чеком признается ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю.
2. В качестве плательщика по чеку может быть указан только банк, где чекодатель имеет средства, которыми он вправе распоряжаться путем выставления чеков.
3. Отзыв чека до истечения срока для его предъявления не допускается.
4. Выдача чека не погашает денежного обязательства, во исполнение которого он выдан.
5. Порядок и условия использования чеков в платежном обороте регулируются настоящим Кодексом, а в части, им не урегулированной, другими законами и устанавливаемыми в соответствии с ними банковскими правилами.

Статья 878. Реквизиты чека

1. Чек должен содержать:
1) наименование "чек", включенное в текст документа;
2) поручение плательщику выплатить определенную денежную сумму;
3) наименование плательщика и указание счета, с которого должен быть произведен платеж;
4) указание валюты платежа;
5) указание даты и места составления чека;
6) подпись лица, выписавшего чек, - чекодателя.
Отсутствие в документе какого-либо из указанных реквизитов лишает его силы чека.
Чек, не содержащий указание места его составления, рассматривается как подписанный в месте нахождения чекодателя.
Указание о процентах считается ненаписанным.
2. Форма чека и порядок его заполнения определяются законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами.

Статья 879. Оплата чека

1. Чек оплачивается за счет средств чекодателя.
В случае депонирования средств порядок и условия депонирования средств для покрытия чека устанавливаются банковскими правилами.
2. Чек подлежит оплате плательщиком при условии предъявления его к оплате в срок, установленный законом.
3. Плательщик по чеку обязан удостовериться всеми доступными ему способами в подлинности чека, а также в том, что предъявитель чека является уполномоченным по нему лицом.
При оплате индоссированного чека плательщик обязан проверить правильность индоссаментов, но не подписи индоссантов.
4. Убытки, возникшие вследствие оплаты плательщиком подложного, похищенного или утраченного чека, возлагаются на плательщика или чекодателя в зависимости от того, по чьей вине они были причинены.
5. Лицо, оплатившее чек, вправе потребовать передачи ему чека с распиской в получении платежа.

Статья 880. Передача прав по чеку

1. Передача прав по чеку производится в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса, с соблюдением правил, предусмотренных настоящей статьей.
2. Именной чек не подлежит передаче.
3. В переводном чеке индоссамент на плательщика имеет силу расписки за получение платежа.
Индоссамент, совершенный плательщиком, является недействительным.
Лицо, владеющее переводным чеком, полученным по индоссаменту, считается его законным владельцем, если оно основывает свое право на непрерывном ряде индоссаментов.
Статья 146. Передача прав по ценной бумаге

1. Для передачи другому лицу прав, удостоверенных ценной бумагой на предъявителя, достаточно вручения ценной бумаги этому лицу.
2. Права, удостоверенные именной ценной бумагой, передаются в порядке, установленном для уступки требований (цессии). В соответствии со статьей 390 настоящего Кодекса лицо, передающее право по ценной бумаге, несет ответственность за недействительность соответствующего требования, но не за его неисполнение.
3. Права по ордерной ценной бумаге передаются путем совершения на этой бумаге передаточной надписи - индоссамента. Индоссант несет ответственность не только за существование права, но и за его осуществление.
Индоссамент, совершенный на ценной бумаге, переносит все права, удостоверенные ценной бумагой, на лицо, которому или приказу которого передаются права по ценной бумаге, - индоссата. Индоссамент может быть бланковым (без указания лица, которому должно быть произведено исполнение) или ордерным (с указанием лица, которому или приказу которого должно быть произведено исполнение).
Индоссамент может быть ограничен только поручением осуществлять права, удостоверенные ценной бумагой, без передачи этих прав индоссату (препоручительный индоссамент). В этом случае индоссат выступает в качестве представителя.


Получается что, да

Тоскливо как-то....

[Natali Wabalina]

2. В качестве плательщика по чеку может быть указан только банк, где чекодатель имеет средства, которыми он вправе распоряжаться путем выставления чеков.

Webmoney Transfer не является банком.

1. Для передачи другому лицу прав, удостоверенных ценной бумагой на предъявителя, достаточно вручения ценной бумаги этому лицу.
Вручение- это "материальная" передача чего либо(как объяснил мне юрист исходя из гражданского кодекса) . Как это возможно в электронном виде?

[Катрин]

Сообщение от Natali Wabalina

2. В качестве плательщика по чеку может быть указан только банк, где чекодатель имеет средства, которыми он вправе распоряжаться путем выставления чеков.

Webmoney Transfer не является банком.

А платильщиком чека является Webmoney Transfer?

Сообщение от Natali Wabalina

1. Для передачи другому лицу прав, удостоверенных ценной бумагой на предъявителя, достаточно вручения ценной бумаги этому лицу.
Вручение- это "материальная" передача чего либо(как объяснил мне юрист исходя из гражданского кодекса) . Как это возможно в электронном виде?

К сожалению, мне кажеться для данных видов расчетов наш ГК вообще не приспособлен

Сообщение от Natali Wabalina

не хочется как то делить расходы на 2 вида деятельности......

это понятно

[Natali Wabalina]

не хочется как то делить расходы на 2 вида деятельности......

[Natali Wabalina]

Webmoney Transfer выступает как гарант этого чека

[Катрин]

Сообщение от Natali Wabalina

Webmoney Transfer выступает как гарант этого чека

А реальные деньги по нему можно получить?

[Валькирия]

Можно. Когда вы приобретаете такой чек.то должны каким-то образом потратить реальные деньги, т.е. внести их в банк, перечислить со своего р\счета, либо, если вы не организация, а просто физическое лицо - внести их в "специализированном обменном пункте". Но может возникнуть и обратная задача - вывести деньги из "Электронного кошелька" и вы сможете получить свои реальные деньги, "продав" принадлежащие вам чеки.

[Natali Wabalina]

Webmoney Transfer это ООО"Гарантийное агенство"

[Natali Wabalina]

да можно, когда предъявишь ООО "Гарантийному агенству" к оплате

[vsv-boss]

Сообщение от Natali Wabalina

Здравствуйте, прошу разъяснить отражение в бухгалтерском и налоговом учете работу с электронной платежной системой WEB-MONEY. Фирма занимается торговлей через инренет. WEB-MONEY предоставляют договор купли-продажи ценной бумаги (электронного чека на предъявителя) - а согласно гражданскому кодексу такой чек ценной бумагой не является(комментарий юриста). Что делать? Если учитывать как продажу ценной бумаги придется делить расходы на разные виды деятельности. :confused:

Давайте с самого начала.
1. Кто занимается торговлей через интернет и как это происходит (инет-магазин?)
2. Кто покупатели и как они платят
3. как выставляются счета на оплату и как оплачиваются
4. как оформляется отгрузка и передача товара

[Natali Wabalina]

[QUOTE=vsv-boss]Давайте с самого начала.
1. Кто занимается торговлей через интернет и как это происходит (инет-магазин?)
2. Кто покупатели и как они платят
3. как выставляются счета на оплату и как оплачиваются
4. как оформляется отгрузка и передача товара

Ответ:
1- Наша фирма занимается торговлей - Интернет-магазин,объект торговли -музыка(эл.файл)
2-Покупатели оплачивают нам WEB-MONEY ЭЧП., через электронную платежную систему WEB-MONEY.
3-Цены на музыку указаны на сайте.
4-после оплаты покупатель получает код доступа для скачивания необходимого файла с сайта.

[Helena]

А та информация, которая вам сбрасывалась в личку, не подошла?

[Natali Wabalina]

Спасибо, конечно, но эту статью я находила сама, там нет ни одной проводки. Хотелось бы что то конкретнее.
Спасибо.

[vsv-boss]

Сообщение от Natali Wabalina

2-Покупатели оплачивают нам WEB-MONEY ЭЧП., через электронную платежную систему WEB-MONEY.

Дайте ссылку на условия работы с WEB-MONEY в личку, а то нам достанется.
я изучу эту систему и определим статус этих расчётов.

[Natali Wabalina]

ну что новенького?

[vsv-boss]

Сообщение от Natali Wabalina

ну что новенького?

Извините, но я только что вернулся из командировок, и ещё ничего не смотрел.

[Natali Wabalina]

вижу после командировки у Вас очень много дел