Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 26.01.2009
Возраст: 49
Сообщений: 541
Спасибо: 0
|
![]()
Сегодня целый день спорила до хрипоты об агентском договоре и транспортных расходах.
Я считаю, что транспортные расходы, понесенные агентом при исполнении договора, должны возмещаться принципалом. Этот вывод я делаю на основании самого понятия агентского договора по ст. 1005 ГК (агент выполняет действия от своего имени и за счет принципала либо от имени и за счет принципала). Кроме того, агент не может принять в качестве обоснованных расходов транспортные, т.к. согласно НК транспортные- это прямые расходы. А если они прямые, то как их распределять: ведь остатка товара нет ни конец, ни на начало месяца??? Ведь и самого товара нет, т.к. он является собственностью принципала. Мой оппонент, он же перевозчик, убеждает, что можно «нарисовать» любые заоблачные транспортные и т.о. уменьшить прибыль нашей организации. А я считаю, что это прямой путь к инспектору с призрачной надеждой доказательства целесообразности и обоснованности данных расходов, приведших к убытку. Возможно, я и ошибаюсь. Очень хочу услышать авторитетное мнение коллег. Р.s:если дублирую сообщение, то это из-за сбоев в сети. С нетом сегодня проблемы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 26.01.2009
Возраст: 49
Сообщений: 541
Спасибо: 0
|
![]()
Youlia, договора на руках еще нет. Все находится на стадии предварительных договоренностей.
Если кратко, то агент, перевозчик и покупатель- практически одно и тоже лицо. Это происходит потому, что принципал установил фиксированную цену на товар, а мы имеем возможность реализовывать его по более выгодным для нас ценам. Вот, именно для этого и выстроена эта цепочка. Но суть не в этом. Главное для меня понять, что делать с транспортными. Вернее, как мне агенту от них откреститься. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Имхо, транспортные расходы нужно включить в перечень возмещаемых, если доставка не осуществляется собственными силами. "Рисовать заоблачные" транспортные расходы себе дороже, эту сделку потом пересмотрят, расходы снимут с затрат, вычеты по НДС тоже снимут, доначислят налоги.
А вообще могут быть разные варианты, Вы можете заключать смешанный договор, по которому Вы будете оказывать и транспортные, и посреднические услуги, и тогда стоимость приобрет. транспортных услуг будет включаться в расходы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 26.01.2009
Возраст: 49
Сообщений: 541
Спасибо: 0
|
![]()
Я с вами согласна, что рисовать- себе дороже. Но проблема в том, что принципал однозначно не будет оплачивать транспортные. А для нас, экономически выгодно даже проигнорировать эти расходы. (Для этого и создана наша цепочка.)
Вопрос в том, как убедить руководителя не вынуждать меня принимать транспортные. На какую нормативку мне ссылаться. Проблемы с инспекцией ведь будут у меня, а дир, к тому времени, забудет, что я предупреждала об опастности этой схемы. Вопрос: почему агенту нельзя принять транспортные? |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Если Вы не своими силами осуществляете перевозку, то расходы на транспорт должны возмещаться. Это требование сформулировано в ГК. Или же пропишите в договоре, что агент занимается организацией перевозки и поделите вознаграждение на две части: оплата за организацию перевозки и оплата непосредственно посреднических услуг.
Дело в том, что заключаемые сделки должны иметь экономический смысл. Если Вы заключили сделку, по кот. получаете одни убытки (например, убытки формируются за счет трансп. расходов), то такую сделку можно признать противной основам правопорядка, не имеющей деловой цели и заключенной только с одной целью - возмещение НДСа. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 26.01.2009
Возраст: 49
Сообщений: 541
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Ну, тогда покажите ему гражданский и уголовный кодекс и поищите нашумевшее дело Русснефти в интернете.
ГК, статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна. При наличии умысла у обеих сторон такой сделки - в случае исполнения сделки обеими сторонами - в доход Российской Федерации взыскивается все полученное ими по сделке, а в случае исполнения сделки одной стороной с другой стороны взыскивается в доход Российской Федерации все полученное ею и все причитавшееся с нее первой стороне в возмещение полученного. При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации. УК, статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) 1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 2. То же деяние, совершенное: а) группой лиц по предварительному сговору; б) в особо крупном размере, - наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 199.1 настоящего Кодекса признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая семь миллионов пятьсот тысяч рублей. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Агентский договор УСН | НатальяА1978 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 6 | 17.11.2010 08:18 |
Агентский договор | umnicaT | Общая система налогообложения (ОСНО) | 2 | 02.04.2009 09:24 |
Агентский договор с ИП | ЖеняК | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 6 | 29.12.2008 20:56 |
Агентский договор | husky | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 11 | 04.03.2008 19:48 |
Агентский договор | Ольчик | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 6 | 08.06.2007 08:28 |