Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
Доброго всем времени суток!
подскажи, пожалуйста. столкнулась с такой ситуацией.. в апреле оказывали услуги, связанный с организацией семинара.. одним из участников был контрагент из Республики Беларусь. был заключен договор, в котором в пункте "условия платежа" прописано: стоимость оказанных услуг составляет 24000 руб. в т.ч. НДС - 18% - 3661 руб. Перечисления производятся за вычетом налога на доходы иностранных юридических лиц, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство , удерживаемого в размере 15% в соответствии с Соглашением между Правительством Республики Беларусь и Правительством РФ об избежании двойного налогообложения и предотвращения уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество и законодательством Республики Беларусь. за оказанные услуги контрагент перечислил на р/сч сумму за вычетом этих 15%. ни когда не сталкивалась с такой ситуацией. что это за налог такой? Подскажите, пожалуйста, как это отражается на счетах бух учета? Заранее всем спасибо! ![]()
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
Галюнька, что-то не очень понятно. Вы где семинар проводили, в РФ или Белоруссии?
Что касается налога, то здесь все просто. В РФ существует налог на прибыль (глава 25 НК РФ), это Вы знаете, в этой главе есть статьи 306-309, котрые определяют порядок уплаты этого налога нерезидентами(иностранными компаниями, осуществляющими деятельность в РФ). Кроме того, между Россией и многими странами подписаны соглашения об избежании двойного налогобложения, есть такое соглашение и с Белоруссией. Так вот, в соответствии со 7 НК РФ "Если международным договором Российской Федерации, содержащим положения, касающиеся налогообложения и сборов, установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами о налогах и (или) сборах, то применяются правила и нормы международных договоров Российской Федерации. Вот поэтому для ответа на ваш вопрос и нужно для начала понять где Вы оказывали услуги, в России или Белоруссии. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
любитель, семинар проводился в РФ.
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
Уже лучше, значит смотрим Соглашение с Белоруссией:
СОГЛАШЕНИЕ от 21 апреля 1995 года МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ И ПРЕДОТВРАЩЕНИИ УКЛОНЕНИЯ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГОВ В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ И ИМУЩЕСТВО Статья 7 Прибыль от предпринимательской деятельности 1. Прибыль предприятия одного Договаривающегося Государства может облагаться налогом только в этом Государстве, если только такое предприятие не осуществляет предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через находящееся там постоянное представительство. Если предприятие осуществляет предпринимательскую деятельность таким образом, то его прибыль может облагаться налогом в этом другом Государстве, но только в той части, которая относится к этому постоянному представительству. 2. С учетом положений пункта 3, если предприятие одного Договаривающегося Государства осуществляет предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через расположенное там постоянное представительство, то в каждом Договаривающемся Государстве к такому постоянному представительству относится прибыль, которую оно могло бы получить, если бы оно было обособленным и отдельным предприятием, занятым такой же или аналогичной деятельностью при таких же или аналогичных условиях и действовало совершенно независимо от предприятия, постоянным представительством которого оно является. 3. При определении прибыли постоянного представительства допускается вычет расходов, понесенных для целей такого постоянного представительства, включая управленческие и общие административные расходы, независимо от того, понесены ли эти расходы в Государстве, где находится постоянное представительство, или за его пределами. 4. Если в Договаривающемся Государстве определение прибыли, относящейся к постоянному представительству на основе пропорционального распределения общей суммы прибыли предприятия по его различным подразделениям, является обычной практикой, ничто в пункте 2 не запрещает Договаривающемуся Государству определять налогооблагаемую прибыль посредством такого распределения, как это обычно принято. 5. В случае, когда прибыль включает виды доходов, о которых говорится отдельно в других статьях настоящего Соглашения, положения этих статей не затрагиваются положениями настоящей статьи. На мой взгляд из этого следует, что ваши доходы к налогам Белорусси никакого отношения не имеют. Значит и удерживать налог не имели права. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
и у нас контрагент получается ин юр лицо...
мы то и зарегистрированы в РФ, и деятельность осуществляем на территории РФ... прочла , но по-моему, они ни какого отношения к моему случаю не имеют...
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
статус: главный бухгалтер
|
![]() Цитата:
читаю читаю....и уже вообще ни чего не соображаю...
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
я не знаю какой вариант из предположений правильный...
но подписан (завизирован) с их стороны договор аж 4 подписями... эх, блин...и что теперь делать?????
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]()
Галюнька, как выяснилось, Вы не одни такие. Наверное Белоруссия так бюджет пополняет
Вопрос: Наша фирма выполнила работы по договору для белорусского предприятия. Работы выполнялись на территории России. По завершении работ нам оплатили 85% от общей стоимости работ. 15% были перечислены в бюджет Белоруссии в соответствии с белорусским законодательством. По нашему мнению, поскольку наша фирма не имеет постоянного представительства в Белоруссии, налог не должен был удерживаться в соответствии с п.1 ст.7 Соглашения "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество" между Правительством Республики Беларусь и Правительством РФ. Какие действия мы должны предпринять для возврата удержанных сумм? Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 18 сентября 2000 г. N 04-06-05 Департамент налоговой политики Министерства финансов Российской Федерации, рассмотрев Ваш запрос, сообщает следующее. В соответствии с п.2 ст.5 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество" от 21 апреля 1995 г. термин "постоянное представительство", в частности, включает: а) место управления; б) филиал; в) контору; г) фабрику; д) мастерскую; е) рудник, нефтяную или газовую скважину, карьер или любое другое место разведки или добычи природных ресурсов и ж) строительный или монтажный объект. Согласно п.1 ст.7 указанного Соглашения прибыль предприятия одного Договаривающегося Государства может облагаться налогом только в этом Государстве, если только такое предприятие не осуществляет предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через находящееся там постоянное представительство. Если деятельность компании на территории Республики Беларусь не привела к образованию постоянного представительства, то обязанность по удержанию налога с доходов от источника при выплате не возникает и доходы по контракту должны облагаться налогом только в России. Согласно п.1 ст.22 Соглашения, если лицо с постоянным местопребыванием в Договаривающемся Государстве считает, что действия одного или обоих Договаривающихся Государств приводят или приведут к налогообложению его не в соответствии с настоящим Соглашением, оно может независимо от средств защиты, предусмотренных внутренним законодательством этих Государств, представить свое заявление компетентному органу того Государства, лицом с постоянным местопребыванием в котором оно является. Заявление должно быть представлено в течение трех лет с момента первого уведомления о действии, приводящем к налогообложению, не соответствующему положениям Соглашения. 18.09.2000 Руководитель Департамента налоговой политики А.И.ИВАНЕЕВ |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
нашла письмо от этого контрагента...
там ссылается на п.20 соглашения... но там все равно фигня какая -то :-(
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
любитель, спасибо за то что откликнулись, за то что помогли разобраться!
![]() отдам договор нашему юристу, который его тоже подписал... пусть сам теперь с ними разбирается...
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
А что, собственно, плохо? Насколько я поняла, в договоре прописан только российский НДС, а не белорусский налог. Кроме того, по м\н соглашению белорусский участник семинара не должен удерживать никакой налог на доходы ин. юрлица. Так что, видимо, они не поняли соглашение и пытаются все-таки этот налог удержать... В таком случае у Вас появится дебиторка - задолженность по оплате семинара с их стороны, и Вам решать допускать этого участника к семинару или нет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() Цитата:
На мой взгляд, получается что российская сторона сама подписала договор, по которому с ее дохода будет удержан налог в размере 15%. А это мысль!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я почему-то думал, что "поезд уже ушел". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
статус: главный бухгалтер
|
![]() Цитата:
правильно поняли, прописано в договоре. в четверг пойду на встречу с аудитором, задам ему этот вопрос.... ответ потом сообщу, если кому нить интересно будет.
__________________
меняю женскую наивность, на депутатскую неприкосновенность... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Минимальный налог при УСН (доходы) | Миксер | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 12 | 29.10.2009 14:23 |
Налог на доходы за 2008 год просрочен | katen | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 09.09.2009 15:00 |
налог на доходы ИЧП и платеж в ПФ. как уменьшить налог? | spb_kostya | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 01.07.2009 21:30 |
Как удерживать налог на доходы физ.лиц | Надинка 08 | Зарплатные налоги и сборы | 3 | 11.06.2009 10:16 |
Налог на доходы по патенту | Benazir | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 06.03.2007 19:55 |