Давний спор про УСН и выставление сч-ф с НДС имеет решение.

[vsv-boss]

Давний спор про УСН и выставление сч-ф с НДС имеет решение.
Кажется теперь придётся менять мнение, что УСНОшники не могут выставлять сч-фактуры с выделенным НДСом, на противоположное - могут, но осторожно!
Прежде чем возмущаться, прочтите Постановление Президиума ВАС №17472/08 от 01.09.2009года. Я сначало тоже был шокирован таким решением. Но с судом спорить нельзя, нужно только исполнять.

В споре с налоргами (замы начальника областного ФНС) пришли к единому пониманию ситуации.
Чтоб не было претензий налоргов упрощенец после выставления сч-ф с выделенным НДСом должен:
- перечислить сумму НДСа указанную в конкретных сч-ф в полном объёме в бюджет
- сдать декларации по НДСу
- при расчёте своего налога по УСНО не включать в свои доходы суммы НДСа указанные в сч-фактурах.

Вот так вот! И я пока не буду коментировать это. Примите эту инфу как факт!

[angel_]

vsv-boss, а разве было не так? Мы уже обсуждали это......

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

vsv-boss, а разве было не так?

Было не так.

Сообщение от angel_

vsv-boss, а разве было не так? Мы уже обсуждали это......

Было два мнения или больше. Налорги не принимали у ОСНОшников право уменьшать входящим НДСом по сч-фактурам, полученным от УСНОшников.
И ещё. Я читал НК РФ так, как он звучит буквально. А раздел про НДС не распространялся на тех, кто не является плательщиком НДСа. И многие УСНОшники не подавали декларации по НДСу, а ОСНОшники не принимали сч-фактуры от УСНОшников с выделенным НДСом. Мы не исключение. Но Президиум прочитал НК РФ на свой взгляд и вынес своё толкование. Более того, ранее налорги включали суммы НДСа, полученного УСНОшником, в общую сумму доходов УСНОшника и увеличивали, таким образом, налог у УСНОшников. Теперь и в этом споре поставлена точка.
И вообще, angel_! Вы меня опять вытаскиваете на коментарии, а я не готов.
Вы тут пока междусобойчик устройте.

[angel_]

vsv-boss, было так: если налогоплательщик, применяющий УСН, в счет-фактуре выделяет НДС, то он обязан заплатить выделенный НДС в бюджет и подать декларацию. Тем самым, подвергая себя двойному налогообложению, т.е. НДС заплатить в бюджет, а поскольку он не может к вычету принять входящий НДС, то платит единый налог со всей суммы.
На основании решения Постановления ВАС теперь же налогоплательщики, применяющие УСН, имеют все основания не включать в доходы, выставленные/уплаченные суммы НДС.

Сообщение от vsv-boss

И вообще, angel_! Вы меня опять вытаскиваете на коментарии, а я не готов.
Вы тут пока междусобойчик устройте.

Ну какой междусобойчик без Вас

[Квайгон]

Сообщение от angel_

vsv-boss, а разве было не так? Мы уже обсуждали это......

Сообщение от vsv-boss

Было не так. Было два мнения или больше.

Да нет, angel_ права, всегда так было. Просто были многочисленные идиотские мнения, возможно у кое-кого они и остались.

[Катюха]

что суммы,неосновательно исчисленные и полученные в качестве налога на
добавленную стоимость плательщиком налога по упрощенной системе
налогообложения, не являются его доходом для целей исчисления
уплачиваемого им налога.

Упорный этот товарищ ИП, но своего добился.
Но мне тоже кажется, что эту тему по НДС, уже тоже обсуждали, и выставлять можно, только влечет за собой лишние телодвижения. А мне кажется, что скоро и поправки в НК сделают, уж очень часто возникают вопросы по поводу НДС, хочешь выставлять, выставлять только налоги заплати и декларацию сдай.

[angel_]

Сообщение от Катюха

А мне кажется, что скоро и поправки в НК сделают, уж очень часто возникают вопросы по поводу НДС, хочешь выставлять, выставлять только налоги заплати и декларацию сдай.

Я не думаю, что будут внесены такие поправки. Потеряется смысл налогообложения УСН.Сущность данного налогообложения и состоит в том, что бы заменить ряд налогов на исчисление/уплату единым налогом. ИМХО.

[Катюха]

Сообщение от angel_

Потеряется смысл налогообложения УСН.

да он так частично потеряется с 2012 года, когда упрощенцы начнут платить все налоги по з/пл.

[angel_]

Катюха, нуууу, это уже другая и очень печальная история............

[Катюха]

Сообщение от angel_

это уже другая и очень печальная история............

ну вот и с НДСом будет другая и тоже печальная. а может не печальная......, ладно практика покажет. Нам все равно придется как всегда подстраиваться под наше государство.

angel_, у тебя такой классный ангелочек летает с облачком.

[sergsutugin]

Есть вопрос как к более опытным людям!У меня компания занимаеться поставкой продуктов питания в рестораны!Я на усно дох-6%.Ресторанам нужно сч-фак мне надо работать по вышеуказанной схеме и вообще можно ли мне работать!!!!!!!!!!!!!!******в этой сфере с усно******

[sergsutugin]

Извините если не по теме!!!!

[vsv-boss]

Сообщение от sergsutugin

Я на усно дох-6%.Ресторанам нужно сч-фак

Выпишите им сч-ф, но в графе НДС указывайте: Без НДС. И будет вам счастье.

Сообщение от sergsutugin

Ресторанам нужно сч-фак мне надо работать по вышеуказанной схеме

По вышеуказанной схеме если будете работать, то есть выделять суммы НДСа, то вам придётся выполнять функции плательщиков этого налога в усечённом режиме. Т.е. платить все суммы, которые вы укажете в сч-фактурах и подавать декларации по НДСу в ИФНС, а вот зачесть входящий НДС вам не удастся. Вам это надо? Тогда регистрируйте ещё одну фирму на ОСНО и работайте с такими покупателями через эту фирму.

[sergsutugin]

Сообщение от vsv-boss

Выпишите им сч-ф, но в графе НДС указывайте: Без НДС. И будет вам счастье.

Проблема в том что они потом возвращают его(ндс).Получится что я ндс включу в стоимость и они не смогут потом вернуть его!

[sergsutugin]

Сообщение от vsv-boss

По вышеуказанной схеме если будете работать, то есть выделять суммы НДСа, то вам придётся выполнять функции плательщиков этого налога в усечённом режиме. Т.е. платить все суммы, которые вы укажете в сч-фактурах и подавать декларации по НДСу в ИФНС, а вот зачесть входящий НДС вам не удастся. Вам это надо? Тогда регистрируйте ещё одну фирму на ОСНО и работайте с такими покупателями через эту фирму.

Я не пойму почему я не смогу учесть входящий ндс

[vsv-boss]

Сообщение от sergsutugin

Я не пойму почему я не смогу учесть входящий ндс

Потому что так установленно законом, если вы не являетесь налогоплательщиком НДСа, то вы не можете пользоваться всем тем, чем пользуются егошние налогоплательщики.
Вот это о себе

Сообщение от sergsutugin

Я на усно дох-6%.

разве не вы написали?
А вот и ваш статус:

Статья 346.11. Общие положения
2. Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций (за исключением налога, уплачиваемого с доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 3 и 4 статьи 284 настоящего Кодекса), налога на имущество организаций и единого социального налога. Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.
Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Иные налоги уплачиваются организациями, применяющими упрощенную систему налогообложения, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

Что тут не понятно?

[vsv-boss]

Сообщение от sergsutugin

Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Выпишите им сч-ф, но в графе НДС указывайте: Без НДС. И будет вам счастье.
Проблема в том что они потом возвращают его(ндс).

Вы о чём? Какой НДС ваши покупатели себе вернут, если в ваших сч-фактурах его нет? Вы упрощенец! Вы не забыли?

[vsv-boss]

Сообщение от sergsutugin

Получится что я ндс включу в стоимость и они не смогут потом вернуть его!

Именно так.

[MarinaAnna]

А мне в свое время в налоговой сказали, что если я неоднократно и часто буду выставлять с/ф с НДС, то для чего вы перешли на УСНО, тогда мы вас переведем на ОСНО, это было давно, сейчас уже не помню, как они собирались меня вернуть на ОСНО, еще тогда решила, что никогда не буду выставлять с/ф, а тем более с выделенным НДСом.

[Бухгалтер_УСНО]

Вот вот! Кодекс - кодексом, а налоговой вы ничего не докажете.
Фраза "Мы вас на ОСНО переведем" меня убила
От их сотрудников иногда ТАКОЕ можно услышать, что невольно начинаешь сомневаться в их компетентности.
Сама несколько раз выставляла счета-фактуры с НДС, потом платила его и декларации сдавала...
Но в связи с отменой ЕСН решили мы все-таки на ОСНО перейти, да и многие заказчики говорят "ФУ! вы без НДС...". Вот как-то само собой решилось всё.