Отказ в возмещении НДС по причине...

[Галя]

Уважаемые! Я, наверно, отстала от жизни, и сейчас налоговые инспекции - это отдельные государства в государстве?! А метод запугивания, налоговыми инспекторами, отказом в возмещении НДС, по причине отсутствия организации на юридическом адресе - это норма жизни?!
Отзовитесь, бухгалтера, кто был в такой ситуации, когда инспектор тебе прямо говорит, что НДС он не возместит, а упорно предлагает сделать к уплате НДС, не зависимо от реального состояния дел фирмы?! Причём угрожает, что в случае отсутствия фирмы на юридическом адресе откажет в возмещении НДС и в десятидневный срок обяжет сменить налоговую инспекцию?!!! Как выходили из ситуации, откликнитесь. Спасибо заранее!

[Марго 82]

ну, вообще, у них позиция следующая: когда вы подаете на возмещение и принесли им документы на проверку, они сразу рассылают встречки в налоговые ваших поставщиков.
И если от туда не приходит потом ответ на их требование, то естественно они эти суммы снимают без разговоров.

Если что то не нравится пож, прямиком в суд. И ВСЕ НИКТО ТАМ БОЛЬШЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ ЖЕЛАЕТ.

[Галя]

Сообщение от Марго 82

ну, вообще, у них позиция следующая: когда вы подаете на возмещение и принесли им документы на проверку, они сразу рассылают встречки в налоговые ваших поставщиков.
И если от туда не приходит потом ответ на их требование, то естественно они эти суммы снимают без разговоров.

Это я очень хорошо знаю!!! Но!!! Речь, ведь, идёт о нашем отсутствии на юридическом адресе, а не об отсутствии наших поставщиков!!! Сложилась следующая ситуация: мы (в связи с дорогостоящей арендой) арендовали новое помещение, в другом округе города. Теперь у нас НДС к возмещению, потому как в прошлом периоде много поступило авансов - сейчас они зачлись и соответственно НДС к возмещению получился! Но камеральщики не хотят у себя нас видеть с набором документов на камеральную провреку, объясняют это тем, что мы отсутствуем на своём юридическом адресе, поэтому не имеем право на вычет НДС. Понимаете разницу - не наши поставщики отсутствуют на юр.адресе, а именно МЫ, добросовестные налогоплательщики! Причём на мой контрответ, что в прошлом квартале мы в бюджет заплатили немалую сумму НДС в связи с поступившими авансами, мне заявили, что "сейчас мы говорим не об оплате НДС, а о возмещении"!!!

[Марго 82]

А В ОТВЕТЕ наши с вами поставщики должны все доки такие же как и у вас предоставить.

[Марго 82]

Галя, понятно
плохо прочла ваш вопрос
по этому вопросу к сож. не могу ничего прокоментировать

[Галя]

Чтой-то бухгалтера и не отзываются более... всех уже достали эти камералки, наверно)

[RetailChain]

Галя, А каков их официальный ответ?

1. Такого понятия, как юридический адрес, уже давно не существует. Есть адрес места нахождения юридического лица. Если налорги мотивируют официальный отказ несуществующими терминами, то в это мне слабо верится. Скорее это Вы их так понимаете. А как на самом -то деле? Их отказ должен быть законным и обоснованным. А тут, как я понимаю, речь идет об устной перебранке налплата с отдельным сотрудником инспекции. Так есть официальный отказ? Как он звучит (вернее читается)?
2. Как они установили, что ваш управляющий орган находится не по адресу места нахождения организации. В результате каких контрольных мероприятий выявлен этот факт?

[Галя]

Спасибо за Ваш отзыв,RetailChain. Начну попорядку:
1. Действительно, это была словесная "перепалка", как Вы и верно подметили! Я позвонила в ИФНС, узнать в какой кабинет приносить документы на камеральную проверку в связи с возмещением НДС из бюджета. Мой звонок перевели из отдела ввода информации в отдел камеральных проверок. В этом отделе, мне даже не дали рта раскрыть про возмещение - на пальцах разъяснили, что документы примут, но возмещения не будет, и лучше нам изначально сделать декларации с НДСом к уплате, т.е. постепенно списывать с 19 счёта суммы, а не по фактической дате поступившего счёт-фактуры. Далее, на мой вопрос, на каком основании они заранее мне говорят о том, что не возместят НДС и советуют нарушить Российское налоговое законодательство, мне прошипели в ответ, что есть внутренний приказ начальства по этой ИФНС о не возмещении НДС. То есть, адекватной ссылки на письма Минфина или УФНС я так и не услышала, на предмет постепенного списания сумм с 19 счёта, а не единовременного, а только, запугивания, типа такого: мы запомнили ваш ИНН и название фирмы - вычет не получите! Всё, точка. Причём, запугивание исходило от самой начальницы камерального отдела, которую со мной соединили, после моей просьбы - объяснить такое положение со ссылкой на нормативные акты. Да, кстати, попросила её назвать свою фамилию (инспектора) - бросила трубку. Совершенно никакой профессиональной этики. Ощущается вседозволенность этой данной налоговой инспекцией, наглость инспекторов! Уж не знаю, почему они себя ведут неподобающим образом - может под чьей-то "крышей" находятся. В общем, я в недоумении... честно признаться, так некорректно, со мной ещё ни в одной налоговой не общались, не зависимо - по телефону или лично тет-а -тет...
2. Понимаете, я подавала декларацию, заведомо зная, что необходимо готовиться к камеральной проверке. А поскольку, мы арендуем в другом округе офис, то поехала в эту злосчастную налоговую инспекцию за требованием сама, по собственной инициативе. Приехав, мне ответили, что требование выслано на юр. адрес. Сказали, ждите - выслали по почте! Тут мне и пришлось, на свою голову, "расколоться", что кризис "прогнал" на более доступную территорию. А директору много раз говорила, про почтовое обслуживание - ему не до того всегда было, теперь, я отдуваюсь... Также была озвучена угроза, что сделают проверку нашей организации на предмет нахождения по юр. адресу. И если, нас не окажется там, то сделают предписание - в десятидневный срок сняться с учёта в их ИФНС и зарегистрироваться по месту нахождения. Вот, и решаю задачку с тремя неизвестными, чтобы и себе не в ущерб и организации, какой ход конём сделать, чтобы не понести потерь, но при этом не нарушить законов?
PS Официальный ответ, пока не имел места быть, т.к. ещё не отправляла документы... вся в размышлениях: а время-то идёт, отпущенные сроки могу нарушить на камералку.

[RetailChain]

Галя,
Если в деле замешены субъективные факторы, трудно что-то советовать. Тут повторений не бывает.

Тут на мой взгляд следует разделить интересы и ответственность.
Я так понял, что Вы - бухгалтер. И выступаете в этом деле именно, как бухгалтер. Поэтому есть по сути два вопроса.
1. Что делать лично Вам бухгалтеру?
2. Что делать организации (директору)?

Вам следует уйти от решения этого вопроса. Декларация подана, готовность к прохождению камеральной и выездной проверки у Вас полная. Лично Вы в проверках не заинтересованы. Личным обаянием и подарками ублажать инспекторов не обязаны. Денежки, что на 19 счете будут "списываться" (на сомнительных основаниях) в течение непонятного срока, - не Ваши.
Поэтому не стоит портить нервы, нарываться на конфликты из-за чужих ошибок и жадности владельцев.
Пусть директор и юристы (если не жалко их нанять) решают все вопросы, где им регистрироваться, где фактически находиться и пр. Мне совсем непонятно, каким боком заботит бухгалтера регистрация организации в налоговоых органах.
Вы просто заложник(ца) ситации, как и те несчастные тетки из налоговой инспекции, "которым приказали".

Если смотреть с точки зрения интересов организации, то надо стремительно отыскать почтовое отправление. Сходить на почту, в прежнее место пребывания офиса. Заказное отправление не могло пропасть бесследно. Считается, что по истечении шести дней оно вами получено. После этого можно будет действовать официально.
В принципе они формально правы. У вас нарушен порядок регистрации (хотя фактически они это не установили). Надо или менять адрес юридического лица и вставать на учет, где нужно. Или регистрировать обособленное подразделение, а адрес организации не менять. Сейчас для спокойствия можно подсуетится и обеспечить какой-нибудь договорчик аренды по прежнему месту нахождения офиса, чтобы был стол, стул, живой почтовый ящик. И пусть себе проверяют.

Сейчас по сути вы не лишены права на вычеты по НДС, законно можете их требовать в той инспекции, в которой вы зарегистрированы. То, что Вы зарегистрированы не по месту нахождения организации они легко установят.
Я бы продолжал поддерживать у них иллюзию, что организация находится по прежнему месту регистрации, хотя бы по формальным признакам ( договор аренды) . Я бы договоривался с прежними арендодателями, если не удается договорится с инспекторами.
А далее, подстаховавшись, смело шел бы к руководству инспекции и дальше уже бумага бы вела дело, а не субъективное отношение инспекторов.

[Галя]

[QUOTE=RetailChain,
Если в деле замешены субъективные факторы, трудно что-то советовать. Тут повторений не бывает.
[/QUOTE]

Спасибо, Вам за дельные советы.
Я и сама, "переспав" с этой головной болью и всё взвесив, решила занять нейтральную позицию. Да, и руководству моему это должно послужить уроком на будущее, а то, когда страшилками налоговыми начинаю пугать - воспринимается как заигрывание, простите! Негативный опыт - тоже опыт!
А по поводу договора аренды в офисе по месту регистрации, так ведь, у нас есть уже один договор аренды, где фактически арендуем офис, вот где засада. Главное, чтобы такое "субъективное" отношение к налогоплательщикам не заразило остальные налоговые инспекции))).