Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

[vsv-boss]

Итак! Есть норма НК РФ

Сообщение от НК РФ

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:

21) в виде сумм кредиторской задолженности налогоплательщика по уплате налогов и сборов, пеней и штрафов перед бюджетами разных уровней, по уплате взносов, пеней и штрафов перед бюджетами государственных внебюджетных фондов, списанных и (или) уменьшенных иным образом в соответствии с законодательством Российской Федерации или по решению Правительства Российской Федерации;

Далее.
Есть у фирмы в балансе (в бухгалтерском учёте) налоговые обязательства в различные бюджеты разного уровня, всяких полно. Но в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание и в конец утратили такое право.
Вопрос.
Фирма списывает эти обязательства во внереализационные доходы и:
1. увеличивает налоговую базу по прибыли в том отчётном периоде в котором это сделала
2. не увеличивает налоговую базу и в декларации по прибыли показывает как необлагаемые доходы на основании п.п.21, п.1. ст.251 НК РФ.

Есть у кого какие размышлизмы?

[sous]

Сообщение от vsv-boss

в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание

только право на взыскание? а сами налоги в свое время уменьшили налогооблагаемую базу?

[vsv-boss]

Сообщение от sous

только право на взыскание? а сами налоги в свое время уменьшили налогооблагаемую базу?

Там всякие налоги есть, но сборы все чин-чином и сошлись и оплачены. Только по налогам излишки есть (НДС, прибыль, пени и т.д.)

[vsv-boss]

Ну, хоть кто-то решил поговорить со мной.. Нееее, я понимаю, что мои вопросы не есть лёгкие и тривиальные или подобные. На Клерке на мои вопросы вообще полная тишина, как правило. Или просто ни о чём поспрашивают...

[sous]

я такие всегда под налог списываю,
суммы большие?

[vsv-boss]

Сообщение от sous

суммы большие?

да хоть рубль...
конечно большие, буду я с сотнями связываться. более 40млн.
Кстати. Там есть 24млн по обязательствам 2001года в ПФ, ещё по старому закону, который отменён в 2002году.

[vsv-boss]

Сообщение от sous

я такие всегда под налог списываю,

а как же

Сообщение от vsv-boss

п.п.21, п.1. ст.251

не хотите заморачиваться с налоргами?

[sous]

на первый взгляд- я считаю что в данном случае все эти суммы просто не оплачены, но они не списываются , например , по реструктуризации, либо что-то подобное

[vsv-boss]

Сообщение от sous

на первый взгляд- я считаю что в данном случае все эти суммы просто не оплачены, но они не списываются , например , по реструктуризации, либо что-то подобное

А в силу решения суда?

Сообщение от НК РФ

списанных и (или) уменьшенных иным образом в соответствии с законодательством Российской Федерации

Мы ведь норму ГК РФ применяем по сроку давности и нормы НК РФ по срокам взыскания... - это же и есть: в соответствии с законодательством.
Ведь в решении суда нет решения о необоснованности начисления. Суд только отказал налоргам по факту утраты права на взыскание.

[Revizor-msk]

Сообщение от vsv-boss

А в силу решения суда?

Мы ведь норму ГК РФ применяем по сроку давности и нормы НК РФ по срокам взыскания... - это же и есть: в соответствии с законодательством.
Ведь в решении суда нет решения о необоснованности начисления. Суд только отказал налоргам по факту утраты права на взыскание.

слабенькие суды у нас в области права
Налоговое обязательство имеет односторонний характер. В гражданско-правовом обязательстве, как правило, правовые возможности субъектов имеют двусторонний характер, что является выражением юридического равенства субъектов гражданского правоотношения. В финансовом праве налоговое обязательство ввиду субординационного характера налоговых правоотношений имеет односторонний характер. Налогоплательщик обязан уплатить налог

[sous]

Сообщение от vsv-boss

норму ГК РФ применяем по сроку давности и нормы НК РФ по срокам взыскания... - это же и есть: в соответствии с законодательством.

да, и все под налог, потому что кредиторская задолженность

утратили право взыскания, но смысл все равно остался, получили доход

[sous]

Сообщение от vsv-boss

в соответствии с законодательством.

в свое время, ПФ проводил такую акцию, заплати долг по взносам- спишем пени, списание проходило через кт 91, не облагая налогом

[Квайгон]

Сообщение от vsv-boss

Есть у фирмы в балансе (в бухгалтерском учёте) налоговые обязательства в различные бюджеты разного уровня, всяких полно. Но в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание и в конец утратили такое право.

Есть у кого какие размышлизмы?

Встречный вопрос, на каком основании они попали на баланс фирмы?

[vsv-boss]

Сообщение от Квайгон

Встречный вопрос, на каком основании они попали на баланс фирмы?

Были исчисленны в соответствии с действующими на момент исчисления законодательством о налогах и сборах. Но не были проплачены из-за: по разным причинам.

[sous]

Сообщение от Квайгон

на каком основании они попали на баланс фирмы?

были начислены в свое время, налорги по их начислению претензий не имеют

[Квайгон]

Сообщение от vsv-boss

Были исчисленны в соответствии с действующими на момент исчисления законодательством о налогах и сборах. Но не были проплачены из-за: по разным причинам.

Сообщение от sous

были начислены в свое время, налорги по их начислению претензий не имеют

Раз вы предпочитаете общаться в тесном семейном кругу, отвечу предельно кратко:

1) можно, если суд признал начисление указанных налогов неправомерным;
2) нельзя если налоги были начислены правомерно.

[vsv-boss]

Сообщение от sous

в свое время, ПФ проводил такую акцию, заплати долг по взносам- спишем пени, списание проходило через кт 91, не облагая налогом

То что через 91-й в БУ это понятно. Мы так же. Но вот в декларации по прибыли можно ведь попристальнее посмотреть на этот самый пункт Нк РФ?

[sous]

Сообщение от vsv-boss

То что через 91-й в БУ это понятно.

я хотела сказать, что в данном случае под налог в НУ не попали

[vsv-boss]

Сообщение от sous

были начислены в свое время, налорги по их начислению претензий не имеют

Правильно. Не имеют, только пени имели в качестве претензий. Но грамотная работа в суде и теперь это всё не взыскать. раньше надо было мышей ловить!!! Они думали, что если у судебных приставов лежит, то дело в шляпе... фиг им!

[vsv-boss]

Сообщение от sous

я хотела сказать, что в данном случае под налог в НУ не попали

И это понятно, потому что было Постановление Правительства.