Вопрос по расчету наличкой с физ лицом.

[Rudancing]

Добрый день, уважаемые!
Ситуация следующая: заключен договор ГПХ с физ. лицом, вариант безналичного расчета невозможен только наличкой.
Вопрос: как правильно и лучше снять деньги с расчетного счета, что писать в основании для снятия денег? Далее как я понял нужно оформить ПКО для оприходования средств в кассу, а потом соответсвенно РКО, прав ли я? на какой субсчет делать дебет в РКО, если договор на разработку программного обеспечения, и что писать в основании? Достаточно ли будет договора и РКО для учета этих расходов как уменьшающих налоговою базу?
Подскажите пожалуйста как все сделать грамотно, чтобы не было проблем с налоговой и с минимальными потерями для нас.
Спасибо большое.

[Anna Olegovna]

Сообщение от Rudancing

что писать в основании для снятия денег?

мы в таких случаях пишем: на заработную плату

Сообщение от Rudancing

нужно оформить ПКО для оприходования средств в кассу, а потом соответсвенно РКО, прав ли я?

Да

Сообщение от Rudancing

на какой субсчет делать дебет в РКО

Это будет доход и выплачивается он как з/п сотрудникам. При заключении договора ГПХ вы фактически принимаете себе в организацию сотрудника по срочному договору для выполнения какой либо работы/услуги. После чего вы выплачиваете ему сумму, предусмотренную договором и начисляете на нее все зарплатные налоги (кроме ФСС) и счет это будет 70

Сообщение от Rudancing

что писать в основании?

пишите в РКО: выплата по договору ГПХ №__ от "__" _____ 2010 года за разработку программного обеспечения

Сообщение от Rudancing

Достаточно ли будет договора и РКО для учета этих расходов как уменьшающих налоговою базу?

нет, нужет еще Акт выполненных работ, подписанный с обоих сторон

[Валерия]

Anna Olegovna может быть по гр правовоу договору лучше писать "вознаграждение", а не "ЗП"?

[Катапусечка]

Сообщение от Валерия

Anna Olegovna может быть по гр правовоу договору лучше писать "вознаграждение", а не "ЗП"?

С точки зрения природы договора ГПХ, конечно, - вознаграждение.
Но вы приходите в обслуживающий вас банк и по 40 кассовому символу получете - цель расхода - заработная плата.

[Rudancing]

Огромное спасибо.
Все доходчиво и понятно.
А скажите у кого-нибудь есть опыт оплаты выполненных услуг денежным переводом? Исполнитель находится на территории Украины и наличные деньги снятые в банке я планирую отправлять переводом. Суть не меняется, единственное усложнятеся процедура оформления РКО (договора и акты мы уж подписали открытой датой).

[Rudancing]

Поступила информация, что субсчет в РКО в этом случае нужно указывать 60 или 76. Я немного в замешательстве. Объясните где правда.

[Галя]

Только сейчас подумала, что он (ваш работник по ГП договору), видимо, в России и не пребывал, в Украине создавал вам ПО?

[Галя]

А почему расчётный счёт не открыл ваш работник в Украине? Это внешнеэкономическая деятельность, средства должны быть через банк отправлены...
более того, вы должны оформить паспорт сделки в своём банке, если, конечно горите желанием провести ВЭД по учёту..

[Rudancing]

Только сейчас подумала, что он (ваш работник по ГП договору), видимо, в России и не пребывал, в Украине создавал вам ПО?

Да именно так.

Сообщение от Галя

А почему расчётный счёт не открыл ваш работник в Украине? Это внешнеэкономическая деятельность, средства должны быть через банк отправлены...
более того, вы должны оформить паспорт сделки в своём банке, если, конечно горите желанием провести ВЭД по учёту..

Ужас! я хочу провести ВЭД по учету, но я пробовал отправить деньги через банк, на украинский счет исполнителя, деньги вернулись обратно, Банк отказался выплачивать деньги исполнителю, сославшись на то, что для получения денег необходимо быть юр.лицом - это обязательное условие. Что мне в этом случае делать? Про паспорт сделки честно сказать слышу впервые, я ведь совсем не бухгалтер, я руководитель. Что же получается оплачивая услуги по договору наличкой, я уже что-то нарушаю?

[Валерия]

Сообщение от Галя

А почему расчётный счёт не открыл ваш работник в Украине? Это внешнеэкономическая деятельность, средства должны быть через банк отправлены...
более того, вы должны оформить паспорт сделки в своём банке, если, конечно горите желанием провести ВЭД по учёту..

До 5 000$ паспорт сделки не оформляется....наверное...

[Галя]

Вопросы и ответы по бухучёту и налогообложению

Подборка по материалам информационного банка "Финансист" системы КонсультантПлюс. Составители Е.В. Зернова, О.Б. Солдатова
Вопрос:

О порядке уплаты ЕСН, страховых взносов на ОПС и НДФЛ с выплат, производимых российской организацией иностранному гражданину за деятельность за рубежом, в том числе вознаграждений за оказание услуг в иностранном государстве по гражданско-правовым договорам, а также об учете данных выплат при исчислении налога на прибыль.
Ответ:

1. Единый социальный налог (далее - ЕСН) и страховые взносы на обязательное пенсионное страхование.

Исходя из положений п. 1 ст. 236 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), с 1 января 2003 г. налогоплательщики, в том числе российские организации, производящие выплаты в пользу физических лиц, в том числе иностранных граждан и лиц без гражданства, по трудовым, гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, и авторским договорам, уплачивают ЕСН в общеустановленном порядке. При этом объектом налогообложения ЕСН являются любые начисленные организацией в пользу иностранных граждан и лиц без гражданства выплаты по упомянутым договорам, связанные с выполнением работ (оказанием услуг) как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами (в филиалах, представительствах, отделениях, бюро, корпунктах этих организаций и т.д.).

Что касается уплаты организациями-страхователями страховых взносов на обязательное пенсионное страхование за своих работников - иностранных граждан, то согласно ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" застрахованными лицами помимо граждан Российской Федерации являются только иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, если они работают по трудовому договору или договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг, а также по авторскому договору. Поэтому страховые взносы на обязательное пенсионное страхование по выплатам в пользу иностранного работника, не проживающего в Российской Федерации и поэтому не являющегося застрахованным лицом по российскому законодательству, не уплачиваются и, соответственно, налоговый вычет, предусмотренный при исчислении ЕСН п. 2 ст. 243 Кодекса, не производится.

2. Налог на доходы физических лиц.

В соответствии со ст. 209 Кодекса объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц признается доход, полученный налоговыми резидентами Российской Федерации как от источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами, - только от источников в Российской Федерации.

Подпунктом 6 п. 3 ст. 208 Кодекса определено, что вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.

В случае если работник все свои трудовые обязанности, предусмотренные трудовым договором, выполняет по месту работы в иностранном государстве, получаемое им вознаграждение является вознаграждением за выполнение трудовых обязанностей на территории иностранного государства, которое не относится к доходам от источников в Российской Федерации.

Согласно п. 2 ст. 207 Кодекса налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Таким образом, если в соответствующем календарном году физическое лицо будет признано в соответствии со ст. 207 Кодекса налоговым резидентом Российской Федерации, его вознаграждение за выполнение обязанностей на территории иностранного государства подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц по ставке 13%.

В случае если физическое лицо не является налоговым резидентом Российской Федерации, то по таким доходам от источников в иностранном государстве налог на территории Российской Федерации не взимается.

Аналогичным образом рассматривается вопрос о налогообложении налогом на доходы физических лиц доходов физического лица в виде вознаграждения за оказание услуг в иностранном государстве по гражданско-правовым договорам.

3. Налог на прибыль организаций.

В соответствии с п. 1 ст. 252 Кодекса в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Согласно ст. 255 Кодекса в расходы налогоплательщика на оплату труда, учитываемые при исчислении налога на прибыль, включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РФ, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.

Согласно п. 21 ст. 255 Кодекса к расходам на оплату труда в целях гл. 25 Кодекса относятся, в частности, расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями.

Таким образом, в случае если гражданин иностранного государства является работником российской организации и между ними заключен трудовой договор либо если этот гражданин (не являющийся индивидуальным предпринимателем) оказывает услуги (выполняет работы) на основании заключенного с российской организацией договора гражданско-правового характера, то расходы по оплате труда указанного гражданина учитываются российской организацией при определении налогооблагаемой прибыли при условии, что они удовлетворяют требованиям п. 1 ст. 252 Кодекса.

Основание: ПИСЬМО МИНФИНА РФ от 7 сентября 2007 г. N 03-04-06-02/189

[olesya1513]

Сообщение от Anna Olegovna

Сообщение от Rudancing
что писать в основании для снятия денег?

мы в таких случаях пишем: на заработную плату

если напишем з/п то при сверке касовой книги могут быть проблемы, это ничего страшно, но они требуют чтобы запись в чеке и в кассовой книге желательно сходились, это у нас так в банке принято!

[Галя]

Понимаете, это специфическая операция. Вам надо было поинтересоваться в своём банке, если они не принимают для физ. лица перевод в Украину, то как быть в данной ситуации, как рассчитаться с работником-иностранцем за выполненные работы? Они должны были вам разъяснить такие моменты. Я не думаю, что только в кассу можно снять на выплату работнику... Вы, ведь, потом должны будете показать в РКО что работник, якобы расписался в получении вознаграждения... Как быть в этом случае, тогда? Почтовую квитанцию лепить к РКО?
И об оплате надо было позаботиться уже перед заключением ГП договора. В таком договоре. обычно, есть пункт "способ оплаты выполненных работ и оказанных услуг"

[Rudancing]

Сообщение от Галя

Понимаете, это специфическая операция. Вам надо было поинтересоваться в своём банке, если они не принимают для физ. лица перевод в Украину, то как быть в данной ситуации, как рассчитаться с работником-иностранцем за выполненные работы? Они должны были вам разъяснить такие моменты. Я не думаю, что только в кассу можно снять на выплату работнику... Вы, ведь, потом должны будете показать в РКО что работник, якобы расписался в получении вознаграждения... Как быть в этом случае, тогда? Почтовую квитанцию лепить к РКО?

Огромное спасибо за выписки из статей!
Я поинтересовался, с моим банком все в порядке он платеж отправил, а вот в ПриватБанке(Украина) платеж принимать отказались, предвидеть этого я никак не мог. Проблема с росписью в РКО конечно есть, но она решаема, исполнитель расписывается в нем и отсылает мне по почте. Сложно, но на сегодняшний момент другого выхода просто не вижу. Платеж нужно провести в начале недели.
Так что с паспортом сделки и ввобще на другом "Клерк" форуме, мне сказали, что я нарушаю валютное законадательство оплачивая услуги наличкой.

[Галя]

Сообщение от Rudancing

... а вот в ПриватБанке(Украина) платеж принимать отказались, предвидеть этого я никак не мог. Проблема с росписью в РКО конечно есть, но она решаема, исполнитель расписывается в нем и отсылает мне по почте. Сложно, но на сегодняшний момент другого выхода просто не вижу. Платеж нужно провести в начале недели.

Так надо было узнать у вашего "работника" - почему отказались принять средства в его банке?! И то, что вы предлагаете РКО - по почте, это очень трудоёмко и затратно по времени. А где гарантия, что вам работник вышлет этот РКО обратно? А ведь, потом он вправе будет на вас подать в суд РФ за не исполнение ваших обязательств по оплате выполненных им работ в срок и в полном объёме... А вы что - покажете опись отправленного письма с РКО?

[Rudancing]

Сообщение от Галя

Так надо было узнать у вашего "работника" - почему отказались принять средства в его банке?!

Конечно узнал вот:в связи с подозрением на коммерческий характер платежа, сумма переведена на счет невыясненных платежей.

И то, что вы предлагаете РКО - по почте, это очень трудоёмко и затратно по времени. А где гарантия, что вам работник вышлет этот РКО обратно? А ведь, потом он вправе будет на вас подать в суд РФ за не исполнение ваших обязательств по оплате выполненных им работ в срок и в полном объёме... А вы что - покажете опись отправленного письма с РКО?

Ну а какая альтернатива?
Исходя из предыдущих постов, я так понял, что в моем случае нужно платить только ЕСН, при чем взносы в ПФ туда не включаются. Какой это процент от вознаграждения, если я на УСНО?

[Галя]

Сообщение от Rudancing

Конечно узнал вот:в связи с подозрением на коммерческий характер платежа, сумма переведена на счет невыясненных платежей.

Странно, почему именно "с подозрением на коммерческий платёж"? Ведь, это самый, что ни на есть, настоящий коммерческий платёж)))))) Такое объяснение мало о чём говорит((( Это вовсе и не объяснение, а просто "отмахивание" для "ничегонеделания". Я усматриваю недоработку вашего работника. Полагаю, что с ним нужно объясниться, и чтобы он "разрулил" со своим банком этот момент. Альтернативы не вижу никакой - только оплата по безналу.

[Галя]

Сообщение от Rudancing

...Какой это процент от вознаграждения, если я на УСНО?

Организации на УСНО не являются налогоплательщиками НДС, налога на прибыль, ЕСН.
Только уплачивают взносы в ПФР. ЕСН обязаны будут платить УСН-щики с 2011 года, в 2010, пока, только взносы в ПФР.

[Галя]

Пунктом 1 статьи 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об
обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"
определено, что застрахованные лица - лица, на которых
распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с
указанным Законом.
Застрахованными лицами являются граждане РФ, а также проживающие
и временно проживающие на территории РФ иностранные граждане и лица
без гражданства, в частности, если они работают по трудовому договору
или по договору гражданско-правового характера, предметом которого
является выполнение работ и оказание услуг, а также по авторскому и
лицензионному договору.
Статус иностранного гражданина для целей отнесения его к
категории застрахованных лиц определяется в соответствии с Федеральным
законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации":
- временно проживающий в РФ иностранный гражданин - лицо,
получившее разрешение на временное проживание;
- постоянно проживающий в РФ иностранный гражданин - лицо,
получившее вид на жительство;
- временно пребывающий в РФ иностранный гражданин - лицо,
прибывшее в РФ на основании визы или в порядке, не требующем получения
визы, и не имеющее вида на жительство или разрешения на временное
проживание.
Таким образом, на выплаты и вознаграждения, начисляемые в пользу
иностранного гражданина, проживающего за пределами РФ, страховые
взносы на обязательное пенсионное страхование не начисляются,
поскольку он не является застрахованным лицом.
Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный советник
налоговой службы II ранга
С.Х. Аминев
23 августа 2006 г.
N 21-18/423

[Rudancing]

Галина, я бы вас расцеловал!!! вы мне невероятно помогли!