Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Озадачили сегодня вот каким вопросом. Можно ли безналом оплатить 4 млн рублей контрагенту, но при этом будет акт оказанных услуг на эту сумму (БУДТО БЫ КОНСУЛЬТАЦИОННЫЕ УСЛУГИ)?? Причем эта оплата будет не разбита поквартально или еще как, а просто одной платежкой 4 млн перевести, это нормально?? Возможны какие-нибудь последствия?? Может налоговая заинтересуется.....или банк.....в общем кто что думает по этой ситуациии....посоветуйте.....ООО на УСН 6%
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Делаем это с целью того, чтоб через ту организацию куда переводим деньги, купить дорогое оборудование, и вернуть НДС (та организация на ОСНО)с этой суммы. Проконсультируйте пожалуйста по очень сложному для меня вопросу......тут все легально и правильно или нет????
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
status quo
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 11,807
Спасибо: 55
|
![]()
Nadjusha, а что вас смущает? Заработали денег, приобретаете оборудование для извлечения прибыли.........
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
angel_, просто не работала еще с такими деньгами. Вопрос еще заключается в том что, контрагент которому мы перечислим эти деньги, это организация которую мы сами же и образуем для этой операции. (т.е. этой организации даже еще нет)
Вот переведем мы им эти деньги, купим через ту организацию оборудование, как возместить НДС с этих денег??? (возможно глупый вопрос, но я еще мало работала с НДС) И нет ли ошибки в том что на 4 млн будут оказаны КОНСУЛЬТАЦИОННЫЕ УСЛУГИ???? |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
angel_, тут вопрос еще в том, мы же приобретаем его не через нашу организацию, а просто другой фирме переводим деньги, и через ТУ ОРГАНИЗАЦИЮ уже приобретаем оборудование.......
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
![]()
Распишите какие договоры имеет ИМЕННО ВАША компания под движение этих ден. средств, чтобы была понятнее ситуация:
№ 1 между вами и посредником о том, что посредник закупает для вас оборудование (так?), № 2 между вами и ...... на консультации.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Wella, наша компания перечислит деньги за консультационные услуги....
а потом уже туда куда деньги поступят за консультационные услуги (образованная нами же организация) покупает оборудование с НДС, и потом этот НДС возмещает...... только как НАША ОРГАНИЗАЦИЯ потом поставит это оборудование на баланс я не знаю..... вообще не очень понимаю всю эту ситуацию.... Но договора между нами и посредником на покупку оборудования не будет.....видимо.... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Рекомендую вам быть внимательной в подобных ситуациях. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Может как-то по другому можно выйти из этой ситуации, чтоб приобрести оборудование на УСН и возместить НДС?? Что за договор посреднических услуг на закупку оборудования??? и возможен ли он в этом случае????????ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ знающих людей.....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
![]()
Ужасть! Должны быть договоры и там все прописано. И под эти договоры док-ты О ВЫПОЛНЕНЫХ работах, услугах.
Я бы побоялась подписывать платежку за просто перегонку средств. Завтра придет к вашей другой фирме ФНС и посчитает 4 млн. руб. безвозмездно переданными, в подарок и начислит налог на прибыль 20%. Еще с 4 млн. надо будет заплатить НДС 18% и останется оттуда 4 млн. минус 38%. 1. Сейчас говорим за вашу фирму: перечислите деньги, получите консультации. Какие? Надо закрывать конкретными актами оказанных услуг. Сколько часов, по каким вопросам конкретно консультировали вас? Какова цена консультаций? Ни о каком оборудовании речи здесь нет. Значит принять к себе на баланс или за баланс не сможете. 2. Другая ваша фирма. Получила деньги от вас за консультации. Надо оформить те же доки: какие, сколько, когда. Есть ли специалисты в этой фирме, которые владеют вопросами, по которым вас будут консультировать? Или там только дир. и гл.бух? Каковы расценки этих специалистов? Труд. договоры? Их зарплата, налоги с з/пл. Эта же фирма закупила оборудование за миллионы и должна его ОПРИХОДОВАТЬ к себе на баланс. Затем платить налог на имущество и списывать износ (на расходы). А если у них этого оборудования не будет фактически - расходы необоснованы, прибыль умышленно занижена и т.д, и т.п. Моё субъективное мнение: требуйте сразу у рук-ва правильного оформления док-в. Пусть составят договоры и обдумают во что всё выльется. Если рук-ль думает только о том, как выкрутить в свою пользу 4 млн., после перечисления от него трудно будет добится док-в, поэтому лучше До. Если бы у вас был юрист- он должен вам помочь. Последний раз редактировалось Wella; 14.04.2010 в 23:36. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
![]()
У вас нет основания изначально перечислять эти 4 млн., т.к. нет договора.
Поставите НДС на вычет, ФНС будет проводить камеральную проверку и какие документы вы предьявите? Что напишете в счете фактуре ? Кто получатель? Кто плательщик? По какому договору? Хорошо, если я не права, подождем мнение других участников. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
Nadjusha, интерес финмониторинга к такой операции Вам 100% обеспечен... А почему бы Вам не передать эти средства просто как дочернему предприятию для осуществления дальнейшей деятельности? Какой процент ваша организация имеет в УК создаваемой?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Larky, наша организация вообще не будет иметь % в УК создаваемоц организации, даже директором не знаю кто там будет, мне просто дали эту тему на размышление,и в принципе как я объясню директору так он и поступит, вот меня и взволновала эта тема....А финмониторинг проверку проведут???
Я вообще думаю есть ли смысл в проводить такую операцию???? Получим ли прибыль?? Ведь в создаваемой организации с 4 млн руб нужно тоже налоги платит??? Прибыль??? А еще что??? (Платить-то все равно нам получается, и вести бухгалтерию той создаваемой фирмы тоже мне) Может проще купить на это оборудование НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ т.е. на УСН котрая?? |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Бухгалтер
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
|
![]()
Larky, т.е. с 4 млн нужно будет заплатить 20% прибыли так я понимаю?? А еще НДС а еще что??? Т.е. в общем нужно заплатить 38 % в бюджет будет???
Вы считаете стоит проворачивать такую операцию???? Является ли она экономически выгодной для нас??? |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
![]()
Естественно не является.
Ваша цель какая? Наладить производство (купив оборудование) и уменьшить налог на прибыль (увеличив расходы). Верно? Один из вариантов: 1. Договор займа (с минимальным процентом 0,5 или1) между вами и второй организацией. Налог на прибыль пролетает мимо. Ваша прибыль с этого займа - 40 т.р. в год, налог на прибыль - 8 т.р. в год! Их расход - - 40 т.р. в год, налог на прибыль уменьшается на 8 т.р. ![]() 2. Договор между второй (вашей) организацией и продавцом оборудования. На полученный от вас займ они покупают оборудование и ставят к себе на баланс. НДС на вычет. 3. Договор лизинга (аренды оборудования) между вами и второй компанией. Если оборудование на балансе у вас- ваши расходы: амортизация, тех.обслуживание и т.д. Если на балансе у собственника (вашей второй компании) - эти расходы возникают у них. Ну и НДС с лизинговых платежей туда-сюда платится и предъявляется к возврату. Ваша цель была: приобрести оборудование и вернуть НДС? Она достигнута. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|