счет-фактура до оплаты

[Дженифер]

У меня вот такая задача: сколько надо выписывать сч/ф и какой датой, какая будет считаться авансовой сч/ф, если мы работаем с бюджетной организацией и они требуют сч/ф сразу без оплаты.
1 ситуация: сч/ф выписана 02.02.10- оплачена 24.02.10- товар не отгружен еще нет на складе
2 ситуация: сч/ф выписана 04.03.10- оплачена 19.02.10-30%, 10.03.10-70%- отгрузка 05.03.10
3 ситуация:сч/ф выписана 03.03.10- оплачена 11.03.10- отгружена 26.03.10
Подскажите по каждой ситуации, пожалуйста.

[Аланда]

Дженифер, кто кому платит и кто выписывает счета-фактуры? то есть вы поставщик или получатель?

[Аланда]

Сообщение от Дженифер

1 ситуация: сч/ф выписана 02.02.10- оплачена 24.02.10- товар не отгружен еще нет на складе

На что именно выписан счет-фактура,если не было ни оплаты,ни отгрузки.

Сообщение от Дженифер

2 ситуация: сч/ф выписана 04.03.10- оплачена 19.02.10-30%, 10.03.10-70%- отгрузка 05.03.10

В этом случае 19.02.10 мог быть выписан счет-фактура на предоплату(30%),
05.03-счет-фактура на отгрузку на полную сумму.

Сообщение от Дженифер

3 ситуация:сч/ф выписана 03.03.10- оплачена 11.03.10- отгружена 26.03.10

Счет-фактура на предоплату 11.03.10,на отгрузку 26.03.10.
Но все,что я написала имеет отношение к обычному варианту оформления счетов фактур,а у вас ,как я понимаю проблема в том,что вы работаете с бюджетниками,которые требуют сначала счет-фактуру, а потом производят оплату.Таким образом у вас "повисают" счета фактуры ,выписанные без всяких оснований,то есть без предоплат и отгрузок.
Откровенно говоря,я не знаю ,что делать в таком случае и куда девать эти счета-фактуры .Проводить их по бухгалтерии нельзя в любом случае,потому что они не имеют никаких документальных оснований.

Кажется,уже была подобная тема на форуме про работу с бюджетниками и выписку счетов-фактур до получения денег и отгрузки.К какому выводу пришли,не помню,надо поискать тему.

[Дженифер]

Аланда! А что же делать? все сч/ф которые были выписаны до даты оплаты и отгрузки удалить? И еще сч/ф на отгрузку все равно выписывать? А я сделала сч/ф авансовыми выписаные 1 ситуация 02.02.10; 2ситуация 04.03.10; 3ситуация 03.03.10 это не правильно? И никак не могу найти такую же тему.

[Аланда]

Сообщение от Дженифер

сделала сч/ф авансовыми выписаные 1 ситуация 02.02.10; 2ситуация 04.03.10; 3ситуация 03.03.10

Я не знаю,как правильно вам поступить,но если выписали счф-на авансы этими числами,вам их не нужно хотя бы включать в книгу продаж.В книгах продаж и покупок должны быть только реальные счф.ИМХО

[Дженифер]

Тогда еще один вопрос необходимо всегда выписывать сч/ф по оплате(аванс) или можно обходится только сч/ф на отгрузку?

[Аланда]

Дженифер, если на конец отчетного периода у вас будут авансы от покупателей,а вы не выпишете счет-фактуры на эти авансы,у вас будет занижена база по налогу ( сумма к уплате в бюджет).Мнигие идут на то,чтобы не выписывать счета-фактуры на авансы,если отгрузка прошла в течение 5 дней после получения оплаты,или вообще выписывают их только на оставшиеся на конец периода предоплаты.Решать вам,как поступать,нарушать или нет Правила ведения книг продаж и покупок..
Тема
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=37178

[Дженифер]

Аланда! я обнаружила у себя к счет фактурам которые выписаны были 02.02.10, 04.03.10 и 03.03.10 еще и подписанные товарные накладные. Значит эти сч/ф надо учитывать как отгрузку? А на оплату 24.02.10 и 11.03.10 надо выписывать сч/ф аванс или это считается как погашение долга и выписывать сч/ф на аванс не надо?

[Аланда]

Сообщение от Дженифер

к счет фактурам которые выписаны были 02.02.10, 04.03.10 и 03.03.10 еще и подписанные товарные накладные.

Из этих трех накладных,первую вы не сможете провести,потому что

Сообщение от Дженифер

товар не отгружен еще нет на складе

И что вам с этим делать ,я не знаю.Плохой вариант,но придется на реальную отгрузку делать реальные документы,то есть накладную и счет-фактуру вместо документов от 02.02.10.Получается,что в этом случае нужно выписывать счет-фактуру на аванс 24.02.10.
По поводу счетов- фактур нужно понять только одно: счет-фактура на аванс выписывается ,если оплата прошла ДО отгрузки,вот и смотрите,в каком случае у вас была предоплата,а когда оплата отгрузки.

Сообщение от Дженифер

2 ситуация: сч/ф выписана 04.03.10- оплачена 19.02.10-30%, 10.03.10-70%- отгрузка 05.03

Если у вас был товар уже 4 марта и вы могли его отгрузить,тогда можно оставить эти документы на отгрузку.По-правильному нужно было выписать счет-фактуру на аванс 19 февраля,но ,чтобы вам сейчас не запутаться окончательно,не выписывайте его.( не очень хороший совет,но боюсь вам и так трудно разобраться).

3 ситуация:сч/ф выписана 03.03.10- оплачена 11.03.10- отгружена 26.03.10

Опять же,если 3 марта уже могли отгрузить товар,то остаются эти документы от 03 марта и никакого счета-фактуры выписывать не нужно,потому что авансового платежа не было.

[Дженифер]

Ой дорогая, Аландочка! вот вся и проблема что даты отгрузки которые я написала это даты настоящего поступления товаров от поставщиков и нашей отгрузки покупателям. А мы выписываем документы сч/ф и накладные задолго до поступления их на склад- вот какая загвоздка. А я начинающий бухгалтер мне и так все сложно, а тут такая вот еще проблема свалилась.
И Товарные накладные вообще не понимаю как можно провести если товара на складе нет. Сотрудник их делает в другой программе, а мне подсовывает

[Аланда]

Дженифер, вы не одиноки в своих мучениях при работе с бюджетными учреждениями.Единого мнения как поступать, бухгалтерское сообщество так и не придумало,кроме одного реального и самого правильного решения-получать 30% предоплату по выставленному счету и делать нормальную отгрузку,но ожидать оплаты остальной суммы.Все остальные способы-замены документов,выдача двойных комплектов-это все "от лукавого". В любом случае вам нужно обезопасить себя и свое правильное ведение бухгалтерии,но нужно договариваться с бухгалтером контрагента.Вы даете им первоначальные документы,которые они просят ,чтобы произвести оплату,но потом они получают реальные документы на отгрузку,которые они обязательно подписывают и именно их вы проводите в программе.
посмотрите еще здесь обсуждение подобной темы
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=332839&highlight=%D1%F7%E5%F2-%F4%E0%EA%F2%F3%F0%FB+%EE%EF%EB%E0%F2%FB