налог на прибыль. подскажите, пожалуйста

[Piraniya]

Добрый день! Необходимо было решить задачу:
"Определите оптимальную сумму авансового платежа по налогу на прибыль, уплачиваемую в бюджет субъекта РФ по месту нахождения филиала за 1 квартал налогового периода." Далее - исходные данные.
Дело в том, что по исходным данным возможны 2 варианта решения:
1.При расчете доли прибыли, приходящейся на обособленное подразделение, выбран показатель - среднесписочная численность работников.
2. При расчете доли прибыли, приходящейся на обособленное подразделение, выбран показатель - расходы на оплату труда.
В итоге в первом варианте получен налог в размере 38 тысяч, а во втором - 86 тысяч.
По-моему мнению (как подсказывает логика), для нашего филиала при заданных условиях оптимальным вариантом считается именно первый. Но червячок сомнения не дает мне покоя. Подскажите, пожалуйста, права я или нет?

[glad]

Piraniya, непонятен вопрос, если честно... Как можно понять удобный вариант если кроме как суммы налога на прибыль других данных нет...

[Piraniya]

Суммы, что я оказала, это уже рассчитанные суммы авансового платежа по налогу на прибыль для филиала:
- 38 тыс при учете в качестве основного показателя - среднесписочная численность работников;
- 86 тыс при учете - расходов на оплату труда.
Т.е. мне из этих двух сумм надо выбрать оптимальную. в моем понятии это 38 тыс (но тогда головная организация должна будет оплатить больший налог в бюджет своего субъекта).
Вот и прошу помочь мне разобраться.

[Piraniya]

согласно п 2. ст 288 НК: "Уплата авансовых платежей, а также сумм налога, подлежащих зачислению в доходную часть бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований, производится налогоплательщиками - российскими организациями по месту нахождения организации, а также по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений исходя из доли прибыли, приходящейся на эти обособленные подразделения, определяемой как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества, определенной в соответствии с пунктом 1 статьи 257 настоящего Кодекса, в целом по налогоплательщику."

здесь же: "При этом налогоплательщики самостоятельно определяют, какой из показателей должен применяться - среднесписочная численность работников или сумма расходов на оплату труда. Выбранный налогоплательщиком показатель должен быть неизменным в течение налогового периода."

[glad]

Сообщение от Piraniya

Т.е. мне из этих двух сумм надо выбрать оптимальную. в моем понятии это 38 тыс (но тогда головная организация должна будет оплатить больший налог в бюджет своего субъекта).
.

C чего Вы взяли, что она оптимальная? Исходя из того, что она просто меньше?

[glad]

Также, на мой взгляд, более правильным будет вариант 2 (из имеющихся данных).. так как логично предположить, что чем больше ФОТ, тем больше прибыли фирма/филиал должна получить, а значит больше доли налога должно приходится на данную фирму/филиал... Что касается численности - так это показатель общий/приближённый, сотрудники в этой численности могут быть с з/пл в 50000руб., а могут и в 10000руб.
В любом случае когда закладываются расходы(составляется бизнес план)- расходы на ФОТ учитываются, а значит и прибыль покрывающая эти расходы тоже.

[Таинственная Незнакомка]

Действительно непонятно...При расчете доли прибыли используют тот метод, который прописывается в учетной политике организации (вышестоящей организации, головной организации, у которой в подчинении находятся обособленные подразделения - филиалы, которые не могут по своему усмотрению выбирать тот или иной метод начисления прибыли). В вашем случае, если выберите первый вариант, то он должен остаться неизменным в течении всего налогового периода...

[glad]

Оптимальная сумма - это та, которая как можно ближе подходит к фактической полученной прибыли филиалом и головной фирмы.. Но даже я-бы сказала она будет не оптимальной, а просто приближённой к реальной (с экономической стороны).

[glad]

Я для расчёта всегда брала численность - так мне казалось удобней..
И как правильно заметила Таинственная Незнакомка данный вариант должен использоваться в течении всего периода..
Может Вам просто почитать учётную политику и делать как прописано там?

[Piraniya]

Если бы была учетная политика - вопроса такого даже не возникло бы. А это обычная задача по курсу "Налоги и налогообложение". И вопросов о том "что будет выгоднее для этой организации и этого филиала в будущем" - не стоит.
Из теории оптимальности в свое время я вынесла, что "оптимальный" - это обычно ниаболее выгодный, удобный, кратчайший и т.д. вариант.
Поэтому и интересуюсь - а что бухгалтера понимают под словом "оптимальный".

[Таинственная Незнакомка]

Если инфа нужна тупо для решения задачи в вузе, то выбирайте самый дешевый способ... Теория и практика у нас "разные понятия"

[glad]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

, то выбирайте самый дешевый способ...

да не является он самым дешёвым! Сумма налога на прибыль в общем по фирме останется таже!Дешевле филиалу - дороже головной организации.

[glad]

А я выбираю Вариант 2

[Таинственная Незнакомка]

Я согласна, что сумма налога на прибыль по организации останется прежней. Пусть уж дешевле будет филиалу...Например наш налог (мы являемся филиалом) обычно около 100 тыс. , а мы платим по 400 тыс. обидно... тем более помощи от вышестоящей и ждать не приходится....Вот и пожаловалась!!!

[glad]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

...Например наш налог (мы являемся филиалом) обычно около 100 тыс. , а мы платим по 400 тыс.

А как вы определили, что налог должен быть 100тыс.руб.? Так получается исходя из прибыли филиала?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Balyakina

А как вы определили, что налог должен быть 100тыс.руб.? Так получается исходя из прибыли филиала?

Да... наша прибыль, филиаловская...а по организации в целом , конечно, намного больше, просто все время платить за вышестоящую организацию как то очень накладно получается, тем более, что мы от них ничего не получаем, т.е. не финансируемся никак...

[Piraniya]

Сообщение от Balyakina

да не является он самым дешёвым! Сумма налога на прибыль в общем по фирме останется таже!Дешевле филиалу - дороже головной организации.

Сумма налога и остается той же. Только вопрос здесь определить оптимальную сумму именно для филиала. И здесь я согласна с Таинственная Незнакомка - для нас более оптимальным является вариант №1. Государство наше ничего в конечном счете не теряет. А филиалу попроще прийдется, тем более мы его реальной прибыли не знаем.